منتديات التحاليل الطبية

أول موقع ومنتدى عربى ومصرى متخصص فى التحاليل الطبية
 
الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | 
 

 نقد بنّاء

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
د.أحمد درويش
مشرف قسم الشعر والأدب


ذكر عدد الرسائل : 120
الوظيفة : باحث مساعد
المؤهل : M.sc
تقيم النشاط :
0 / 1000 / 100

الالتزام بالقوانيين :
100 / 100100 / 100

تاريخ التسجيل : 01/12/2007

مُساهمةموضوع: نقد بنّاء   الثلاثاء 2 سبتمبر - 12:21

في هذا الباب
سنفسح المجال لنقد اشعار المنتدى مع العلم ان النقد درب من دروب علم الشعر من قديم الازل فقد كان الشعراء
قديما من ايام الجاهليه يقيمون اسواقا لنقد اشعارهم
ومن هذا المنطلق نود ان نحيي سنة من سنن العرب قديما في مجال الشعر والذي قد يعم الفائدة على اعضاء
المنتدى بالكامل
وارجو ان يكون النقد بنّاء وليس هدّاما بمعنى ان نفهم النقد الصحيح للنقد الشعري وهو ان نوضح ما في القصيدة من مواطن جمال وفكره ووجدان الشاعر وبقية العلوم لمن يعرف من علمي النحو والعروض ونوضح ما في القصيدة من اخطاء لغويه او نحويه او وزنيه ولكن بأدب الاديب وكذلك نضيف ارائنا نحو قصيدة ما بتغير كلمة فيها او معنى الى اخره وللشاعر حرية الاختيار ان يستجيب ام لا
والنقد سيكون عام على قصائد المنتدى بالكامل
فارجو من جميع اعضاء المنتدى ان يشاركوني اذا نال الموضوع اعجابهم والا سيتم حذف الموضوع لو سبب لهم
غضبا او سخطا
وسيكون برنامج العمل كالتالي
ساحدد عنوان القصيده التي سيتم نقدها وساترك المجال لكم جميعا ان تقوموا بالنقد عليها ثم اعقب في النهاية عليها
القصيدة الاولى التي سيتم نقدها بعنوان
مائة سبب جعلني احبك للشاعر الدكتور سيد حجازي
وانا في انتظار نقدكم البنّاء ولكم جزيل الشكر

_________________


*********************



عدل سابقا من قبل د.أحمد درويش في الأربعاء 3 سبتمبر - 11:37 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
aly 0mer
وسام التقدير للنشاط والتميز
وسام التقدير للنشاط والتميز
avatar

ذكر عدد الرسائل : 544
العمر : 34
الوظيفة : عالم كيميائي بالادارة المركزية للمعامل بوزارة الصحه المصرية
المؤهل : دبلومة كيمياء حيوية وتحليلية
محل الاقامة : القاهرة
تقيم النشاط :
80 / 10080 / 100

الالتزام بالقوانيين :
100 / 100100 / 100

تاريخ التسجيل : 13/01/2008

مُساهمةموضوع: رد: نقد بنّاء   الثلاثاء 2 سبتمبر - 13:30

فكرة أكثر من رائعه دكتور احمد
ولكم كنت اتمني ان اشارككم فيها
ولكني لست أهلا لأن انقد شعرا لأني ببساطه لا استطيع صياغته


لربما ابدي بعض الاراء فيما يتعلق بالاحاسيس والمعاني الدفينه ومحاورات النفس البشرية
ولكن النقد علي المستوي الادبي انا اعتذر فأنا اري اني لست كفئا له
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
محمود موسى

المشرف العام

ذكر عدد الرسائل : 611
العمر : 39
الوظيفة : Legal Affairs in a private company
المؤهل : Bachelor of Law
محل الاقامة : Egypt
تقيم النشاط :
95 / 10095 / 100

الالتزام بالقوانيين :
100 / 100100 / 100

تاريخ التسجيل : 25/12/2007

مُساهمةموضوع: رد: نقد بنّاء   الأربعاء 3 سبتمبر - 5:03

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته




شكرأ لأخي العزيز الدكتور/ أحمد درويش


لإتاحة هذه الفرصة الرائعة التي تدفع الجميع نحو التطوير والكتابة بشكل

أكثر إحترافية وذوق وهذا ليس نقداً ولكنه دعوه لتفادي أخطائنا وللبوح بطرق أكثر ذوقاً وإحترافية للخروج بكلمات أكثر

روعة , ونشكركم على هذه الدعوه سيدي الفاضل وأرى أنها فكرة عبقرية لتبادل الخبرات في توظيف الكلمات للحصول

على أروع الأبيات .


أما بخصوص الشعراء من أعضاء المنتدى فأرى أنهم يملكون الإحساس ولكن هناك عدم دقة في ترتيب الكلمات بالاضافة

الى وجود العديد من الأخطاء الإملائية وأحياناً نجد البعض منهم يقوم بالخلط بين الفصحى والعامية في قصيدة واحدة

وكل هذا من شأنه هبوط مستوى القصيدة العام وقبل أن أشارك في هذا الموضوع مشاركة فعالة يجب أن أقول رأيي

الشخصي في الشعر عموما وفي كيفية بناء القصيدة :




أولاً :

يقال عن مجموعة من الكلمات أنها قصيدة شعرية إذا توافرت فيها تلك الشروط :


1- الوزن : فيجب تساوي صدر البيت مع عجزة في المدة الزمنيه للقراءة بالاضافة الى وجوب الالتزام بنغمة موسيقية

واحدة حتى اخر القصيدة بإستثناء الشعر الحر (شعر التفعيلة).

2- القافيه : يجب توحد نهايات الأبيات بحروف متشابهه في كل القصيدة أو كل مجموعة أبيات منها بإستثناء

الشعر الحر (شعر التفعيلة) .

3- المضمون : فمن خلال هذه الفكرة يتم بناء القصيدة على أساسها سواء كانت غزل أو رثاء أو مدح ...الخ

وذلك بتكامل العاطفة مع أدوات اللغة الأدبية والخيال للوصول الى لوحة فنية أدبية .




ثانياً :

كيفية البناء وصنع القوافي :


عندما نستحضر أذهاننا لبناء قصيدة فيجب ترك العنان للعقل ونقوم بوضع صدر البيت الأول وعليه نقوم ببناء

القصيدة بعدها
ملتزمين بقافية معينه وعلى سبيل المثال عندما أقوم بكتابة قصيدة وليكن مطلعها على النحو :



حياتي في عذاب من هواكِ .. وأنتي لا تحبي من سواكِ


هذه القصيده من بحر الوافر على وزن :


مفاعلتن مفاعلتن فعولن .. مفاعلتن مفاعلتن فعولن



ومن خلال أول بيت على سبيل المثال نقوم ببناء باقي القصيدة على نفس النغمة الموسيقية والوزن والقافيه والاسلوب

أما عن
علم بحور الشعر والأوزان فأستاذنا العزيز الدكتور/ أحمد درويش , يقوم بشرحة في موضوع منفصل ومثبت

في قسم الشعر والأدب لمن يريد المتابعة .

لنعلم أن تكرار كلمة واحدة أكثر من مرة في نهاية أكثر من بيت في القصيدة يضعف الاسلوب الا إذا كانت النهايات كلها

بكلمة واحدة بلا استثناء ففي البيت السابق كلمة سواكِ لا يجب تكرارها اكثر من مرة في نهايات الأبيات على النحو ؟


حياتي في عذاب من هواكِ .. وأنتي لا تحبي من سواكِ

فإلى متى تبقين في علاكِ .. وأنا هنا لا أرتضـي سواكِ

وفي حالة تغيير الكلمة :

حياتي في عذاب من هواكِ .. وأنتي لا تحبي من سواكِ

فإلى متى تبقين في عـلاكِ .. وأنا هنا لا أرتضـي إلاكِ

أو

حياتي في عذاب من هواكِ .. وأنتي لا تحبي من سواكِ

فإلى متى تبقين في عـلاكِ .. وأنا هنا ومنايا في رؤياكِ


فالبيتن الأخيرين أراهما أقوى في التعبير عن البيتين الأولين لعدم تكرار الكلمة الواحدة في نهايات

الابيات في القصيدة أكثر من مرة .

بالاضافة الى إستحضار الكلمات التي تنتهي بنفس القافية للمساعدة في بناء نهايات الأبيات فمثلا :

القافية عندنا حرف الكاف أو الألف والكاف فنستحضر الكلمات المساعدة على هذا النحو :

يداكِ , نداكِ , لقاكِ , فداكِ .... الخ

ونقوم بترتيب الكلمات حسب إحتياجاتنا للبناء وللجو العام للقصيدة ومضمونها

وهذه مجرد وجهة نظر شخصية ليس إلا .



وحتى لا أطيل وقد أطلت فعلاً :

نأتي الى قصيدة الأخ العزيز الدكتور/السيد حجازي

وأتمنى أن لا يغضب من كلماتي أبداً لأنني أنقد القصيدة ولا أنقد كاتبها وأنني سيأتي

الدور علي لاحقاً وسأتقبل النقد من الجميع .

أولا :

المفترض أن القصيدة من الشعر الحر أو شعر التفعيلة ولكني أرى أنها نوع من أنواع النثر فمن رأيي أن شعر

التفعيلة أساساً يعد حلقة وسطى بين الشعر العمودي والنثر ولكن هذه القصيدة تعتبر في وجهة نظري مجرد نثر .

ثانياً :

تحتوي القصيدة على العديد من الأخطاء اللغوية والإملائية وبعض الالفاظ والمصطلحات العامية .

ثالثاً :

كثير من الاسباب المذكورة في القصيدة لها نفس المعنى وهذا يخالف عنوان القصيدة التي ذكرت تعدد الأسباب.

رابعاً :

إنعدام القافية والنغمة الموسيقية نهائياً مما لا يجعله شعراً وإعتباره نثراً مع مراعاة الأخطاء الأخرى .

خامساً :

تكرار كلمة لأنك ولأني ولأن في بداية كل الأبيات فكان يمكن أن نقوم بضم كل الابيات التي تبدأ ب لأنك ونجعلها

تلو بعضها دون ذكر كلمة لأنك إلا في أول بيت ثم ننتقل الى .. لأن ونبدأ بها مجموعة الابيات التي تبدأ بها

وعلى التوالي ..ثم لأني ... وهكذا على هذا النحو :

لأنني ...

أحببتكي من أول نظره

وأشعر أن الدنيا معكي حلوه

......................

.................. وهكذا


.....................................................

ونكتفي بهذا القدر

وأعتذر للإطالة وللدكتور / السيد حجازي

وأشكر صاحب الفكرة الرائعة الدكتور/ أحمد درويش


وننتظر باقي النقاد




والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

_________________


عدل سابقا من قبل محمود موسى في الأحد 7 سبتمبر - 0:22 عدل 4 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
د.أحمد درويش
مشرف قسم الشعر والأدب


ذكر عدد الرسائل : 120
الوظيفة : باحث مساعد
المؤهل : M.sc
تقيم النشاط :
0 / 1000 / 100

الالتزام بالقوانيين :
100 / 100100 / 100

تاريخ التسجيل : 01/12/2007

مُساهمةموضوع: رد: نقد بنّاء   الخميس 4 سبتمبر - 12:24

في البداية ارحب بالاستاذ العزيز / محمود موسى

والذي يزداد اعجابي به في كل يوم عن الاخر لعظيم أسلوبه وأدبه في الحوار وتواضعه مع علمه ايضا

أرحب به عضوا فعّالا في هيئة النقاد العرب للشعر العربي بمنتدى الشعر والادب

وثانيا : أقول للدكتور علي عمر

شكرا جزيلا على تعليقك والذي ينم عن انك شخصيه ايجابيه فغيرك قد مر ولم يرد حتى بتعليق بسيط على موضوع اظن انه مفيد لجميع اعضاء المنتدى ولذا فاني ادعو كل من له مذاق وحس مرهف ان يعلق على قصيدة الدكتور سيد حجازي

واقول لجميع اعضاء المنتدى لا تبخلوا بأي علم عندكم حتى يستفيد الجميع
وللعلم النقد شامل الاحاسيس ومحاورات النفس وكل شيئ كما اوضحت سابقا فمن ليس عنده علم بالادب فأكيد لابد ان يكون عنده حس والا فكيف يكتب

واخيرا انا في انتظار نقدكم جميعا وسيكون تعليقي في النهايه ولكم جميعا جزيل الشكر

_________________


*********************

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
El-SaYeD Hegazy
وسام التقدير للنشاط والتميز
وسام التقدير للنشاط والتميز
avatar

ذكر عدد الرسائل : 1285
العمر : 34
الوظيفة : We must do something for Islam
المؤهل : B.Sc. - Microbiology. Al-Azhar Uni. & pre-master cairo uni
محل الاقامة : الهرم
تقيم النشاط :
90 / 10090 / 100

الالتزام بالقوانيين :
100 / 100100 / 100

تاريخ التسجيل : 06/12/2007

مُساهمةموضوع: رد: نقد بنّاء   السبت 6 سبتمبر - 7:50

اتفق مع الجميع بالنسبة للقصيدة او التي كنت اظنها كذلك بخبرتي المحدودة لكن الحمد لله طلعت مش قصيدة

انا برضو كنت عايز اعتذر لكاتب القصيدة لاسباب كثيرة وهي سبب واحد

1- ان الكلام يعطي ايحاءا بانة كلام مرسل ولا علاقة له بالشعر

ولكنة يصل الي قلب الغير متخصصين بالشعر وهي نقطة تحسب للكاتب فما فائدة ان يكتب شعرا علي القواعد البلاغية بعلومها الثلاثة المعروفة ولا يصل الي قلوب الناس

اشكر بشدة دكتور احمد درويش علي الفكرة

اشكر بشدة اكثر استاذ محمود موسى رائع المنتدي لاني استمتعت وانا اقرا هذا النقد

معلومة اخيرة صغيرة : لست انا كاتب هذة القصيدة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://www.clear-as-crystal.spaces.live.com
شهد شريف

المشرف العام

انثى عدد الرسائل : 1478
العمر : 36
الوظيفة : *************
المؤهل : ************
محل الاقامة : ************
تقيم النشاط :
90 / 10090 / 100

الالتزام بالقوانيين :
100 / 100100 / 100

تاريخ التسجيل : 02/07/2008

مُساهمةموضوع: رد: نقد بنّاء   السبت 6 سبتمبر - 11:45

السلام عليكم ورحمة ا

اولا

اسجل شكري العميق للدكتور احمد درويش

على هذا الموضوع الجميل من اجل نقد بناء


يسمح لنا بمحاسبة انفسنا اولا

وتسجيل اخطاءنا والتعلم منها ثانيا

واخيرا تسجيل اعجابنا بكل ما يحوي المنتدى من اشعار

وهذا كله من اجل الرقي بكلامنا واحساسنا

والارتقاء باسلوب الشعر داخل المنتدى





ثانيا

اسمحوا لي ادخل في هذا الحوار والنقاش معكم

لا من اجل النقد فانا لست ممن يستطيعون ذلك ولكن لابداء الراي والمناقشة

وتصحيح بعض الافكار التي تدور في خلدي

واظن انكم خير من يساعدني على ذلك

_________________


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
شهد شريف

المشرف العام

انثى عدد الرسائل : 1478
العمر : 36
الوظيفة : *************
المؤهل : ************
محل الاقامة : ************
تقيم النشاط :
90 / 10090 / 100

الالتزام بالقوانيين :
100 / 100100 / 100

تاريخ التسجيل : 02/07/2008

مُساهمةموضوع: رد: نقد بنّاء   السبت 6 سبتمبر - 12:32

اسمحوا لي ان ادخل في نقاشي مع الاخ الدكتور سيد اولا فيما قال في رده


وقبل اي كلمة اسجل اعتذاري له اولا ان كان فيما سأقول ما يزعجه


قد قال:

لكن الحمد لله طلعت مش قصيدة.......وبعد قليل يقول: لست انا كاتب هذة القصيدة


لقد حيرتنا دكتور سيد استقر على رأي واحد هل هي قصيدة ام لا؟

هل حضرتك مقتنع بما قاله الاخ الدكتور محمود موسى بانها نثر ام لا

واؤكد لحضرتك بأنها نثرا


وتقول:

ان الكلام يعطي ايحاءا بانة كلام مرسل ولا علاقة له بالشعر
ولكنة يصل الي قلب غير المتخصصين بالشعر وهي نقطة تحسب للكاتب فما فائدة ان يكتب شعرا علي القواعد البلاغية
بعلومها الثلاثة المعروفة ولا يصل الي قلوب الناس



اوافقك الراي واعارضك في ان واحد


اوافقك في ان الكلام لا يحتاج الى ان يكون شعرا لكي يدخل قلوب الناس
ولكن ليس اي كلام يدخل الى القلوب

واوافقك ايضا في ان هناك الكثير من الكلام الذي يكون موزونا وحسب قواعد واصول
ولكنه لا يحمل اي نوعا من القدرة على الدخول الى قلوب الناس او عقولهم ولكن لماذا؟


لانه يكتب بالعقل لا بالقلب واذا كتب الشعر بالعقل خرج عن نطاق الشعر الغنائي الى اطار الشعر التعليمي
لا يحوي عاطفة او احساس والشاعر لا يستحضر عقله عند الكتابة ولكن قلبه
والاصل انه لا يستحضر شيئا ابدا فالشعر لا يؤتى بل يأتي وحده




واعارض حضرتك اشد المعارضة في ان الشعر لا يجب ان يلتزم بالقواعد الادبية المعروفة
والا فلماذا يسمى شعرا؟

وكيف نفرق بين الشعر والنثر ان لم نلتزم بهذه القواعد والشروط

ان اجمل الاشعار هي تلك التي تلتزم بالقواعد الادبية وتدخل الى القلب معا بسبب سلاستها


ولكن يا عزيزي على ما اعتقد فليس شرطا ان نتعلم هذه الشروط ان كنا من الشعراء حقا

فعنترة وامرؤ القيس وكل شعراء الجاهلية الذي كتبوا اشعر الاشعار لم يكن احدا منهم يعلم
انه يكتب على وزن او قافية ولكنهم كتبوا اجمل الاشعار وذلك لان لهم اذنا موسيقية وسليقة شاعرية
جعلت منهم من الافذاذ

فالشعر هو من الشعور لا من كلملت تخرج من الافواه والصدور



وتقول

يعجب بها من غير المتخصصين



الكاتب يكتب للكل للمتخصص وغير المتخصص

وابدي اعتذاري للمرة الالف


قبل ان اقول لحضرتك


باني من غير المتخصصين ولكني مللت من القراءة عند اول فقرة




وفي النهاية اقول لك ما يقول فولتير:

اخالفك الراي في كل كلمة تقولها ولكني ادافع حتى الموت عن حقك في قولها

والاختلاف في الراي لا يفسد للود قضية

_________________


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
El-SaYeD Hegazy
وسام التقدير للنشاط والتميز
وسام التقدير للنشاط والتميز
avatar

ذكر عدد الرسائل : 1285
العمر : 34
الوظيفة : We must do something for Islam
المؤهل : B.Sc. - Microbiology. Al-Azhar Uni. & pre-master cairo uni
محل الاقامة : الهرم
تقيم النشاط :
90 / 10090 / 100

الالتزام بالقوانيين :
100 / 100100 / 100

تاريخ التسجيل : 06/12/2007

مُساهمةموضوع: رد: نقد بنّاء   السبت 6 سبتمبر - 12:57

دكتورة شهد

انا لا اجد تعارضا بان اقول انها ليست قصيدة واقصد القصيدة الشعرية وبين انها ليست من تاليفي هل قولي انها ليست من تاليفي يعطي لها صفة القصسدة بعد نفيها في البداية لا هذة نقطة وهذة نقطة اخري

وما قالة استاذ محمود موسى انا لا استطيع ان اوق فية نصف كلمة لانني لست اهلا لذلك فان كان يراها نثرا فهذا رائية سواء كان شخصيا او مستندا الي علم بلاغي

وانا لا ادري كيف وصل اليكم ان الشعر لا يجب ان يلتزم بالقواعد الادبية المعروفة انا لم اذكر هذا اصلا في ردي
فالشعر لة قواعدة ومدارسة لكي يكون شعرا حتي الحر لة قواعد

فاذا اردتم كتابة الشعر بشكل صحيح يجب الالتزام بقواعد كتابتة

وبالنسبة لعنترة وامرؤ القيس فلم يصب السنتهم ما اصاب الستنا في هذا الزمان فلقد كانت شبة الجزيرة العربية كلها من الفصحاء والبلغاء وهذا من اسرار اعجار القراّن الكريم لانة نزل علي قوم يمتازون بطلاقة اللسان وهذا ليس معناة ان عنترة وامرؤ القيس كان يقولون شعرا غير موزون ونصفق لا لقد كان مضبوطا علي قواعد اللغة لانها حياتهم

وقولي يعجب بها من غير المتخصصين لا ينفي ان يعجب بها المتخصصيين

وكون ان حضرتك مللت من القراّة من اول فقرة فهذا شئ ليس بغريب فاي شئ في حياتنا يلقي رواجا واعجابا من البعض وبغضا من اخرين انها سنة الحياة وهذا لا يغضبني ابد ابدا ابدا

علي العكس تماما فلقد استمتعت فعلا بهذة المناقشة واستفدت منها الكثير

ولا عليك دكتورة شهد من الاعتذار ابدا ابدا فانا لا يوجد اي اساءة في ما قلتم مطلقا

وجزاكم الله خيرا

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://www.clear-as-crystal.spaces.live.com
شهد شريف

المشرف العام

انثى عدد الرسائل : 1478
العمر : 36
الوظيفة : *************
المؤهل : ************
محل الاقامة : ************
تقيم النشاط :
90 / 10090 / 100

الالتزام بالقوانيين :
100 / 100100 / 100

تاريخ التسجيل : 02/07/2008

مُساهمةموضوع: رد: نقد بنّاء   السبت 6 سبتمبر - 14:21

السلام عليكم ورحمة ا

انا احييك على هذه الروح العالية دكتور سيد

واسمح لي اذا ان اقول رأيي لتصححوه لي انتم وباقي الاعضاء



يقول الكاتب مئة سبب للحب
واول سطر يقول لاني احببتك من اول نظرة
هل من بين المئة سبب للحب انه احب

هكذا يكون قد فسر الماء بعد جهد بالماء



يتكلم الكاتب فيقول: لاني لاني لاني كثير

ولانك لانك لانك قليلا

ويكرر هاتان الكلمتان

فهو يتكلم عن نفسه ويعزو اغلب الاسباب اليه
وان كان عنها فلانها وهبته شيئا
لانك معطاء..
لانك علمتني..
لاني انسى..



فتشعر كأنه يحب نفسه اكثر ممن يقول فيها هذا الكلام
لقد شعرت بنرجسية عالية
فلو فقدت ما تقدمه له هل سيبقى يحبها؟

وكما قال الاخ سيد هذه تختلف من شخص الى شخص




واخيرا قال لاني احبك احبك
اعاد ما كان في البداية

ام ان هذا الحب من اجل الحب فقط!!!!!!!


وهذه الافكار كلها هي من عقل الكاتب لا من قلبه مع ان قلبه المفروض ان يكون هو المصدر




يقولون الكلام الخارج من القلب يقع في القلب والخارج من اللسان لا يجاوز الاذان


فلو ظل الكاتب يردد احبك احبك احبك الف مرة لما احسست بهذه الكلمة

فلم بنقل لنا الشاعر العدوى العاطفية ابدااا

واعود واكرر انها ربما كانت نظرة فردية تختلف من شخص لشخص
ولكن كان من الاجمل او ان الكاتب وصف لنا ذاك الاحساس بدلا من ذكره


فمثلا نزار قباني يقول


عيناها سبحان المعبود

فمها مرسوم كالعتقود

الى اخر قارئة الفنجان



ولم يقل بكلمة واحدة انها جميلة او حلوة بل رسم لنا الجمال وصوره
عبر لنا عما في داخله بصورة شعرية لا تنسى وهذا هو الاجمل

فالاحساس الراقي نشعر به لا نردده ولو رددناه ضاع معناه

ولو لجأنا الى ذكره فنذكره بأقل مرات ممكنة



واخبرا يأتي الملل من كثرة تكرار نفس الكلمة لاني

فالكاتب لم يزاوج بين الجمل الانشائية والفعلية ليخرجنا من دائرة الملل

وهذا ما اضعف الكلمات



ولو انه لجأ لاسلوب الحوار لكان اجمل



وفي النهاية ان كانت لم تعجبني الافكار
ولم تجذبني العواطف
وعبت عليه الاسلوب



فانا اقول ان اجمل ما في الكلمات ان

دكتور سيد هو من وضعها لنا في المنتدى

_________________


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
شهد شريف

المشرف العام

انثى عدد الرسائل : 1478
العمر : 36
الوظيفة : *************
المؤهل : ************
محل الاقامة : ************
تقيم النشاط :
90 / 10090 / 100

الالتزام بالقوانيين :
100 / 100100 / 100

تاريخ التسجيل : 02/07/2008

مُساهمةموضوع: رد: نقد بنّاء   السبت 6 سبتمبر - 14:34

اكرر شكرا لك دكتور سيد على هذه الروح وهذه المناقشة



وانا لا ادري كيف وصل اليكم من نحن دكتور سيد ؟ انا اتكلم لوحدي



فما فائدة ان يكتب شعرا علي القواعد البلاغية بعلومها الثلاثة المعروفة؟ قولك هذا ما اوحى الي بذلك




وهذا ليس معناة ان عنترة وامرؤ القيس كان يقولون شعرا غير موزون ونصفق لا لقد كان مضبوطا علي قواعد اللغة

كلامك سليم وهذه الفكرة التي كنت اود ايصالها على قواعد اللغة هي مهمة وهي التي تعطي الشعر رونقه





فهذا شئ ليس بغريب فاي شئ في حياتنا يلقي رواجا واعجابا من البعض وبغضا من اخرين انها سنة الحياة

اوافقك جدا الرأي فما تراه جميلا يراه البعض غيرجميل وهكذا

_________________


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
El-SaYeD Hegazy
وسام التقدير للنشاط والتميز
وسام التقدير للنشاط والتميز
avatar

ذكر عدد الرسائل : 1285
العمر : 34
الوظيفة : We must do something for Islam
المؤهل : B.Sc. - Microbiology. Al-Azhar Uni. & pre-master cairo uni
محل الاقامة : الهرم
تقيم النشاط :
90 / 10090 / 100

الالتزام بالقوانيين :
100 / 100100 / 100

تاريخ التسجيل : 06/12/2007

مُساهمةموضوع: رد: نقد بنّاء   السبت 6 سبتمبر - 14:47

جزاكم الله خيرا دكتورة شهد

علي النقد التحليلي وعلي المجاملة الجميلة جدا جدا في النهاية

وهذا هو منتدي التحاليل الطبية اختلاف في الرأى وحب في الله

والي الامام ان شاء الله

في رعاية الله
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://www.clear-as-crystal.spaces.live.com
د.أحمد درويش
مشرف قسم الشعر والأدب


ذكر عدد الرسائل : 120
الوظيفة : باحث مساعد
المؤهل : M.sc
تقيم النشاط :
0 / 1000 / 100

الالتزام بالقوانيين :
100 / 100100 / 100

تاريخ التسجيل : 01/12/2007

مُساهمةموضوع: رد: نقد بنّاء   السبت 6 سبتمبر - 22:24

أولا : أجمل ما في القصيدة أن عنوانها يدل عليها فقد سمّاها الكاتب (مائة سبب جعلني أحبك ) وهي حقا مائة سبب

القصيدة رومانسيةتعبر عن إحساس متدفق للكاتب , وقد تعبر عن تجربة عاشها الشاعر وهذه التجربة فيها من الحب ما
فيها ولكن في النهاية باءت بالفشل لظروف خارجة عن ارادته وهذا مما اوحته اليّ القصيده والله اعلم

ثانيا :1- يعيب القصيدة انها ليست موزونه اصلا ولذلك فلو كتبت بصورة نثريه لكان افضل واوقع

2- وضوح النرجسية فيها

3- كثرة المترادفات لمعنى واحد

4- عدم تصاعد القصيدة بمستوى ذوق القارئ الى عالم مليئ بالرومانسيه برغم ان القصيده كلها رومانسية اي
ان القصيده تفتقد لحيويتها

وفي النهاية لو قلت ان الاستاذ محمود موسى قد وفّى القصيدة حقها لم ابالغ وكذلك الدكتوره شهد شريف فلهما جزيل الشكر وبارك الله فيهما

ولكنه ثمة شئ احزنني كثيرا وهو ان القصيده ليست من كتابات الدكتور سيد والذي كان ينبغي عليه ان ينوه عنه في بداية الامر لانها امانه ادبيه

أما بالنسبة لموضوع النقد القادم فهي قصيده للدكتوره ش . يوسف وهي بعنوان (كلام العيون ... كلام من غيرمضمون

_________________


*********************

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
د.عنتر الحسيني
عضو
عضو
avatar

ذكر عدد الرسائل : 16
العمر : 32
الوظيفة : أخصائي تحاليل
المؤهل : بكالوريوس علوم
محل الاقامة : المنصورة
تقيم النشاط :
0 / 1000 / 100

الالتزام بالقوانيين :
100 / 100100 / 100

تاريخ التسجيل : 23/03/2008

مُساهمةموضوع: رد: نقد بنّاء   السبت 6 سبتمبر - 22:56

كل عام وانتم بخير

ويبدوا أني تأخرت قليلاً ولكن كنت أدفع فاتورة ليست لي وطردت من المنتدى وأنا لا أراجع الإدارة على قرار أبداً ولكن أود المشاركة معكم, فهل هناك مكان لي ؟

أحييكم عل هذا النقاش
ولطالما بحثت عن تربة خصبة القي فيها بذور النقاش الهادف لتنمو وتترعرع زهور التفاهم بين المتحاورين فوجدت مساحات قام بإستصلاحها د.أحمد درويش فشكراً له على ذلك ونرجوا أن لا تتحول الى تربة لا تنمو فيها إلا بذور أشواك المراء المؤلمة .
أنا أتفق مع أ.محمود على أن تلك الأسطر ليست بقصيدة ولا نثر ولا خاطرة فهي ليست بفصحي ولا عامية لقد بين لنا أستاذنا الجليل أنه لا يقوم بنقد د.سيد ولكن يقوم بنقد الكلمات ...فإذاً لا يهم من كتب تلك الكلمات سواء د.سيد أو غيره فمحل نقدنا هو الكلمات لا كاتب الكلمات فلنوجه إهتمامنا الى الكلمات فقط .
وكنت أتمني أن أجد محلاً للنقد ولكن بما أنه لا يوجد قصيدة فلن يكون هناك نقد .

أما عن الحوار الذي دار بين د.سيد ود.شهد فسأقول رأيي فيه:
الفصحى هي لغة ولهجة الشعراء القدامى العامية وكانت هي اللهجة المستخدمة بين الصغار والكبار ونحن نصفهم بالبلاغة لإستخدامهم الفاظ فصيحة لا يعلم معناها ولا يعلمها إلا من يجيد الفصحى , وقد نزل القران الكريم بتلك اللغة التي كانوا يستخدمونها انذاك وأما الان وبعد قرون من الزمان وبعد سنوات من الإستعمار وتغير المستعمرين والإختلاط العربي بالأجنبي تغيرت اللغة العربية الى ما يسمى باللهجات العامية التي
تختلف من منطقة عربية الى أخرى وقد تتعدد اللهجات أيضاً في دولة واحدة بإختلاف المنطقة الجغرافية داخلها .
لغة الشعر ما هي إلا حوار طويل من المشاعر يتم وصفها في كلمات قلائل ويحسها الصغير والكبير والغني والفقير والعالم والأمي وليس له لغة خاصة أو لهجة مميزه فالشعر موجود في كل اللغات واللهجات الحية والميته.
ولكن إذا ما نظرنا الى الكلمات الدارجة الغير موزونة والتي تترك داخل القارئ إنطباعات جميلة ,فكل رد في هذا المنتدى يحتوى كلمات شكر وثناء على أي موضوع له من خصائص ما قمت بذكره من كلمات في موضوعك بالإضافة الى تلك الكلمات العامية التي يوجهها أي شخص لزوجته أو لخطيبته بقصد الغزل أو المجاملة والتي تترك داخلها احساس جميل فهي لا تعتبر شعراً كي نذكرها هنا كموضوع منفصل .
فهذا القسم يهتم بكل أنواع الأدب ولا يهتم بألفاظ المجاملة والغزل الذي لا يحمل في ثناياة أي مدلول أدبي يمكن أن نستفيد منه أو نقوم بنقده .

وأي رد يرد في مثل هذه المواضيع من الأعضاء يكون على الشكل التالي :
1- إما أن يكون شخصاً لا يملك التذوق الأدبي فيقرأ ويرد .
2- شخص يقوم بزيادة عدد مشاركاته فقط فلا يقرأ ويرد .
3- شخص يجامل كاتب الموضوع ولا ينظر للموضوع ذاته فيمكن أن يقرأ أو لا يقرأ لأن المهم هو الرد .
4- القارئ المجادل يقرأ ويرد من أجل الرد وحب الظهور .
5- القارئ الأديب والناقد بشكل صائب يقرأ ويطالب بحذف الموضوع .

وننتظر القصيدة التالية وأعتذر لعدم نقدي ل د.ش يوسف حتى لا تغضب وأرجو من د.أحمد درويش إذا كان يريدنا أن نكمل هذا الطريق أن يطرح علينا في المرات القادمة قصائد يمكننا نقدها .
وكما قلتم ... نحن لا ننقد أشخاصاً ولكن ننقد كلمات وأعتذر ل د.سيد إذا ما رأى كلماتي فيها بعض الصراحة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
aly 0mer
وسام التقدير للنشاط والتميز
وسام التقدير للنشاط والتميز
avatar

ذكر عدد الرسائل : 544
العمر : 34
الوظيفة : عالم كيميائي بالادارة المركزية للمعامل بوزارة الصحه المصرية
المؤهل : دبلومة كيمياء حيوية وتحليلية
محل الاقامة : القاهرة
تقيم النشاط :
80 / 10080 / 100

الالتزام بالقوانيين :
100 / 100100 / 100

تاريخ التسجيل : 13/01/2008

مُساهمةموضوع: رد: نقد بنّاء   السبت 6 سبتمبر - 23:57

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
معذرة يبدو أنه قد فاتني الكثير


في قصيده الدكتورة ش . يوسف كلام العيون كلام من غير مضمون
مبدأيا انا اري ان العنوان غير مناسب
القصيده ذات هدف معين وتم طرح الهدف في صورة تساؤلات والإجابة كانت منافية للعنوان
هذا علي حسب ما فهمت مما قرأت مع العلم بأني لم أستطع حتي الأن تمييز الهدف والمعني من وراء القصيده وما أري في ذلك إلا قصورا في حدود ذهني من جانبي
قرأت القصيده كثييييييييرا جدا ولم أستطع كتابه رد لأني فعلا لم أفهمها

صياغة الكلمات فيه خبرة تنم عن حس فني رفيع

لكن كما بينت مسبقا المعني غير مفهوم بالنسبه لي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
aly 0mer
وسام التقدير للنشاط والتميز
وسام التقدير للنشاط والتميز
avatar

ذكر عدد الرسائل : 544
العمر : 34
الوظيفة : عالم كيميائي بالادارة المركزية للمعامل بوزارة الصحه المصرية
المؤهل : دبلومة كيمياء حيوية وتحليلية
محل الاقامة : القاهرة
تقيم النشاط :
80 / 10080 / 100

الالتزام بالقوانيين :
100 / 100100 / 100

تاريخ التسجيل : 13/01/2008

مُساهمةموضوع: رد: نقد بنّاء   الأحد 7 سبتمبر - 0:52

وننتظر القصيدة التالية وأعتذر لعدم نقدي ل د.ش يوسف حتى لا تغضب وأرجو من د.أحمد درويش إذا كان يريدنا أن نكمل هذا الطريق أن يطرح علينا في المرات القادمة قصائد يمكننا نقدها
عزيزي د . عنتر الحسيني النقد هنا للقصيدة وللكتابات وليس للاشخاص
ولا اعتقد انه سيكون هناك متسع للغضب او الحنق لطالما النقد موافي للعنوان (( نقد بناء )) واعتقد انكم سيدي الفاضل قد انتقدت قصيده في نفس الموضوع بصورة موضوعيه من وجهة نظركم في اي من المواضيع محل النقد والنقاش
كما اتمني منك ان تضع لنا قصيده من كتاباتكم لتكون موضع نقاش ونقد
فكلنا يعلم بأنك تكتب ولك في الشعر صولات وجولات
كما ان نقدكم ينم عن عقليه ادبيه ناضجه
برجاء ألا تبخل علينا مما وهبك الله
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
Dr Rasha Hamdy

المشرف العامavatar

انثى عدد الرسائل : 1108
الوظيفة : أخصائية تحاليل طبية
المؤهل : بكالوريوس علوم
محل الاقامة : El Fayioum
تقيم النشاط :
93 / 10093 / 100

الالتزام بالقوانيين :
100 / 100100 / 100

تاريخ التسجيل : 19/02/2008

مُساهمةموضوع: رد: نقد بنّاء   الأحد 7 سبتمبر - 4:07

فى البداية اسجل إعجابى بهذه الفكرة الجميلة

واشكر / دكتور احمد درويش

على هذه الفكرة الرائعة
وليت كل شى فى حياتنا يقوم على النقد البنّاء

وليس الشعرفقط ولكن فى كل المجالات والسلوكيات

بعيدا كل البعد عن تصفية الحسابات الشخصية والمجاملات

عندما يكون النقد بنّاء نستطيع ان ندرك عيوبنا ونصلح أخطائنا

ومن وجهة نظرى النقد فى الشعر يحتاج الى دراسة ومعرفة بكل قواعدالشعر واسس بناء القصيدة

ولا يعتمد فقط على الاحساس من الممكن ان يكون الاحساس بكلمات القصيدة جميل
ولا تكون القصيدة مكتوبة بقواعد صحيحة

انا اتذوق الشعر واحب قرأته
ولكن من الصعب النقد من غير دراسة

وفى الحقيقة استمتعت جدا واستفدت من هذه المناقشات






_________________
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
شهد شريف

المشرف العام

انثى عدد الرسائل : 1478
العمر : 36
الوظيفة : *************
المؤهل : ************
محل الاقامة : ************
تقيم النشاط :
90 / 10090 / 100

الالتزام بالقوانيين :
100 / 100100 / 100

تاريخ التسجيل : 02/07/2008

مُساهمةموضوع: رد: نقد بنّاء   الأحد 7 سبتمبر - 4:17

شكرا جد للروح التي تحليت بها / دكتور سيد


وحمدا لله على العودة الميمونة / دكتور عنتر



_________________


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
ريهام شاهين
عضو
عضو
avatar

انثى عدد الرسائل : 167
العمر : 33
الوظيفة : كيميائيه
المؤهل : بكالوريوس علوم
محل الاقامة : المنصوره
تقيم النشاط :
0 / 1000 / 100

الالتزام بالقوانيين :
0 / 1000 / 100

تاريخ التسجيل : 28/01/2008

مُساهمةموضوع: رد: نقد بنّاء   الأحد 7 سبتمبر - 19:30

السلام عليكم
اولا انا بجد بحيى وبشكر د/احمد درويش على فكرته الرائعه ومساحه الموضوع اللى حقيقى كل اللى هيشارك فيه هيستفيد ويفيد وكل واحد يبدع اكتر فىمجال الشعر بعد ما يعرف مواطن الضعف والقوه عنده
حقيقى انا قرات المناقشات فى الموضوعين محل النقد واستمتعت جدا واستفدت واتعلمت بعض حاجات وطبعا انا مش ناقده لانى مدرستش زى اساتذه المنتدى ولكنى بتذوق الشعر وبتعمق فى الاحساس ووصف المعنى والكلمات
وحقيقى فعلا فكره اكتر من رائعه من د/احمد درويش لانها هتدى مساحه اكبر لقراءه الموضوع والتعليق عليه من اكتر من جانب ومن اكتر من متذوق
وانا فى انتظار القصيده التاليه وبحيى كل المشاركين فى الموضوع وتعليقاتهم بجد فعاله جدا ومفيده
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
sh.yousef

المشرف العامavatar

انثى عدد الرسائل : 814
العمر : 30
الوظيفة : أخصائيه تحاليل طبية
المؤهل : بكالوريوس علوم ( كيمياء حيويه ) . دبلوم الكيمياء الحيوية التحليلية
محل الاقامة : قلبى ....... سكنى وراحة بالى
تقيم النشاط :
83 / 10083 / 100

الالتزام بالقوانيين :
100 / 100100 / 100

تاريخ التسجيل : 01/05/2008

مُساهمةموضوع: رد: نقد بنّاء   الأحد 7 سبتمبر - 20:57

ميرسى دكتور أحمد درويش على هذه الدعوه الكريمه

بس انا بعد اذنكم لى ملحوظه صغيره جدا وقد تقلل منى ولكنها حقيقه يجب الاعتراف بها

معرفتى بالشعر وادابه معرفه بسيطه جدا فلست متعمقه فى احكامه وضوابطه وادابه

وكل ما اكتب هو عباره عن احساس قلبى بحت اخرج فيه ما اشعر به فى تلك اللحظه

فكل ما اكتب هو شعور بما احس به قلبى فنقلته على ورق بعفويه شديده

وليس بقصيده ولا شعر لانه يفتقر لادابه وانما وان صح التعبير نقول نثر او حاله ما

اما بالنسبه للدكتور على شكرا على تعليقكم واتمنى من من علق على ( كلام العيون .... كلام من غير مضمون ) يقولنا ايه اللى فهمه من الكلام دا وينقد الكلام وليس باعتباره كشعر او قصيده
كما اوضحت

شكرا لكم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
د.عنتر الحسيني
عضو
عضو
avatar

ذكر عدد الرسائل : 16
العمر : 32
الوظيفة : أخصائي تحاليل
المؤهل : بكالوريوس علوم
محل الاقامة : المنصورة
تقيم النشاط :
0 / 1000 / 100

الالتزام بالقوانيين :
100 / 100100 / 100

تاريخ التسجيل : 23/03/2008

مُساهمةموضوع: رد: نقد بنّاء   الإثنين 8 سبتمبر - 5:20

شكراً لجميع الأعضاء الذين قاموا بالرد ودعوتهم لي بمواصلة مسيرة النقد البناء وعلى رأسهم د.علي عمر ود.شهد شريف
كلام العيون كلام مالوش مضمون !!!
في البداية أحيي د.ش يوسف على إعترافها بحقيقة الأمر فخير الكلام ما قل ودل .
وبما أننا ننقد الكلمات ففي البداية نحتاج من الكاتب أن يقوم بتفسير معنى هذه الكلمات .
لقد إتهمني البعض بفقداني الحس الأدبي وأنني لا أستطيع تذوق حلو الكلمات فيبدوا أنهم على حق فأنا لم أفهم شئ من القصيدة مثل د.علي وعندما أقوم بتحليل كل فقرة على حدى أو كل بيت أو كل كلمة أجد أنني لم أفهم سوى معاني الكلمات فقط ولكن عندما أقوم بجمعها لا أفهم شيء !!!
ولكن الجزء الأخير لعلي فهمت منه شيء وأرى أنه فيه تجرأ على الله وتطاول على عظمته وسأقوم بالإشارة الى مافيها من تجاوزات .


أتاري العيون بدور على صاحب الكون
المفهوم من هذه الجملة أن البشر بيحثون بحثاً ماديا عن وجود الله فلو قلنا إن القلوب تبحث عن خالق الكون فالبحث هنا يكون معنوي وفي حالة بحث البشر عن الإله بطريقة مادية نعطي للقارئ إيحائاً بأن الباحثون لا يعلمون من هو خالق الكون فيبحثون عن إلاههم أو إنهم يعرفونه ويتفكرون في ذاته (وأستغفر الله العظيم) وكلاهما أقبح من بعضهما فلا يصح أن تدفعنا الضرورة الشعرية أو النثرية أو أي ضرورة الى قول ما لا يجوز قوله .


بالاضافة الى كلمة صاحب الكون كلمة تحمل أكثر من معنى (فسبحان الله الذي لم يتخذ صاحباً ولا صاحبة)ولو قلنا أنها تحمل معنى الإمتلاك أو التملك فكان أجدر وأقوى تعبيراُ أن نقول خالق الكون بدلا من صاحب الكون فخالق أشمل بمعنى الصانع من العدم والمالك للأبد بينما صاحب إن حملت معنى التملك فهناك طرق كثيرة لإكتساب الملكية وليس بالضرورة أن يكون مالك الشئ هو صانعه وخالق وصاحب على وزن واحد فلن نخسر وزنا أو معنى بتبديل الكلمة ولكن على العكس .


دا ايش يكون غير خالق العيون
(دا )... أداه إشارة عامية ولفط دارج نستخدمه للإشارة الى الجماد أو الى غير العاقل أو الى لشخص المجهول كنيته وغير المعروف إسمه وهذا لا يليق بجلال الله والأصل هو التعظيم والتأدب في الحديث والإشارة الى جلاله بطرق تختلف عن ما نشير به الى بعضنا البعض .


(دا ايش يكون) ...مصطلح عامي يستخدم في الإستعلام بالإشارة الى الشئ من الجماد أو غير العاقل ويعادله المصطلح (دا مين يكون) ولكن يستخدم في الإشارة للعاقل المجهول وكلاهما يحمل معني الإستفسار بالإستنكار ولا يصح إستخدامهما هنا لعظمة المشار اليه قطعياً .
وأرجوا حذف هذا الجزء أو تعديله .


وفي النهاية لولا إختلاف الأذواق لبارت السلع وطوبى لم اهداك عيوبك
.
.
.
.
ونحن ننقد الكلمات ولا ننقد كاتب الكلمات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
sh.yousef

المشرف العامavatar

انثى عدد الرسائل : 814
العمر : 30
الوظيفة : أخصائيه تحاليل طبية
المؤهل : بكالوريوس علوم ( كيمياء حيويه ) . دبلوم الكيمياء الحيوية التحليلية
محل الاقامة : قلبى ....... سكنى وراحة بالى
تقيم النشاط :
83 / 10083 / 100

الالتزام بالقوانيين :
100 / 100100 / 100

تاريخ التسجيل : 01/05/2008

مُساهمةموضوع: رد: نقد بنّاء   الإثنين 8 سبتمبر - 15:10

ميرسى دكتور / عنتر الحسينى على مدخلتك

أما بالنسبه للرد على استفسارات حضرتك

بالنسبه للفكر اللى كتبت به هذه الكلمات فهو

اولا الاسم كلام العيون ... كلام من غير مضمون

ماحدش يقدر ينكر ان اوقات كتير اوى العيون بتقدر تعبر عن صحابها اكتر من كلامه نفسه

ولكن فى بعض الاحيان بتكون لغه العيون دى موش مفهمومه ومالهاش مضمون يعنى ماتقدرش تفهم العين دى ( الشخض دا ) عايز يقول ايه هى دى كانت الفكره العامه

ثانيا ناخد جزء جزء

قالوا كلام كتير عن العيون

قالوا يمكن يكون بحر ميون

بيعيش فيه اكتر من مليون

كلام العيون كلام كتير اوى زى البحر اللى موجود فيه اصناف من مخلوقات الله مالهاش عدد

ملحوظه صغيره فى الكلام دا لاننا قلنا فى البدايه ان كلام العيون .. كلام من غير مضمون

هتلاقى حضرتك ان التعبير عن لغه العيون بيكون بشكل متخفى جدا الهدف منه عدم الوصول اللى المضمون والمعنى بشكل مباشر ودا اللى موجود بعدها فى

ودا ايش يكون لغز دا ولا كلام من غير مضمون

ممكن جمله ودا ايش يكون تكون عاميه جدا لان اساسا الكلام كله عامى وتوصيف كلام العيون بشكل ممكن يكون فيه لغر وعدم فهم مباشر ودا اللى حضرتك والدكتور على عمر ذكرتوه

اعتقد انى كدا وصلت للهدف من وراء الكلام دا لانه عشان حضرتك تركب الكلمات على بعضها وتفهم الجمله عايزه تقول ايه هايكون صعب شويه او اقرب للغز او للكلام اللى من غير مضمون ودا العنوان ارجو ان الصوره تكون وضحت شويه
وبعد كدا

قالوا كلام العيون دا كلام محسوس

بيأثر فى مشاعر الناس على طوول

وعيون تشتغل ولا اجدع جاسوس

عيون للخير وعيون للشر ولا تعرفى انهى فيهم ملموس

ودا ايش يكون لغز دا ولا كلام من غير مضمون


كلام العيون لو العيون اقدرت انها تعبر صح عن اللى جوه الشخص يبقى كلام محسوس يتأثر بيه كل اللى حواليها دا لو كانت العيون صادقه وكلام العيون فى مجمله ينم عن الانسان او شخصيته

وعلى النقيض فيه عيون ماتفهمش عايزه تقول ايه ونظراتها دى هدفها ايه زى الجاسوس خبيث وأصل ما فيش

وعيون طيبه محبه للخير وعيون شريره زى العيون الحسوده وناس كتير اتكلمت عن وصف العيون مثلا زى اللى عيونه واسعه يبقى طيب القلب واللى عيونه ضيقه يبقى موش عارفه ايه وان كنت لا أؤمن بهذا الكلام نهائيا

ولكن انا صتفت العيون على انها عيون صادقه ( انسان صادق ) كلام يحس بيه كل الناس ويتأثروا بيه

وعيون تايهه وساهيه تتوه الناس

وعيون بتحب الخير وعيون اتعودت على الشر واذى الناس

وفى النهايه يكذى اى شخص لو قال انه يقدر يفهم لغه العيون بشكل جيد او حتى يصنفهم على اى اساس ولكن دى كانت رؤيتى لبعض الاشخاص وشرح شخصيتهم من خلال عيونهم

بعد كدا

قالوا ان العيون هى اصل الكون

لو تحب ماتقدرتش تقول نفسى اكون

هى وبس اللى تقدر تقول

الشخص دا انسان موجود


العيون ( الانسان ) هى اصل الكون المقصود بيها ان الانسان يعرف من شخصيته وان كانت الشخصيه اجسدها فى صوره العيون فشخصيه الانسان هى اصل وجوده فى الكون وتعبيره عن نفسه

لو تحب تقول ولا تعمل اى شىء فى الدنيا كأنسان ماتقدرتش لاننا كلنا بشر واللى يبيميز واحد عن التانى هو شخصيته واحسن معبر عنها هى العيون هى اللى تقدر تعبر عن وجودك وتقول انا اهه موجود

بعد كدا

أتارى العيون بدور على صاحب الكون

الدكتور / عنتر مع احترامى لك ولكن حضرتك كبرت الكلمه اوى ومعروف ان صحاب الشىء بمعنى مالكه دا غير اى انسان ممكن يقرأ فقط كلمه صاحب الكون للوهله الاولى هيقولك اه طبعا ربنا

اما بالنسبه لشرح العيون بدور على الكون

مين فينا موش فى لحظه من لحظاته بيتعب وبيحس فيها انه مالوش ملجأ غير ربنا ويحاول يرجع لربنا تانى بتوبه او اى شكل من الاشكال الهدف انك لما تتعب من الناس وموش بتلاقى غير ربنا اللى خلقك وفاهمك اكتر من نفسك

ودا ايش يكون غير خالق العيون

سبحانى ربى هو اللى خلقنا وهو اللى عارف كل واحد فينا اكتر من التانى واكتر من نفسه

يعنى العيون ( الانسان ) لما تتعب مافيش غير ربنا يلجأله

اتمنى ان الكلام اكون وصلته بطريقه مفهومه للجميع

وفى النهايه لى كلمه اخيره ورأى شخصى ان من احسن الاشياء اللى بين العبد وربه ان ربنا خلقه وعارف كل كلمه

بيقولها او فعل بيعمله قصده بيه ايه موش زى البشر اللى ممكن تفسر اى كلمه بشكل اخر غير مقصود

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
د.عنتر الحسيني
عضو
عضو
avatar

ذكر عدد الرسائل : 16
العمر : 32
الوظيفة : أخصائي تحاليل
المؤهل : بكالوريوس علوم
محل الاقامة : المنصورة
تقيم النشاط :
0 / 1000 / 100

الالتزام بالقوانيين :
100 / 100100 / 100

تاريخ التسجيل : 23/03/2008

مُساهمةموضوع: رد: نقد بنّاء   الإثنين 8 سبتمبر - 21:34

يجب عدم خلط الامور ببعضها


النية محلها القلب ويحاسب عليها الرب ونحن كبشر نحكم بظواهر الأمور لا بالنوايا والخبايا
فرسول الله صلى الله عليه وسلم كان قد حكم على يهودي بقطع يده اخذا بظواهر الأمور رغم براءة اليهودي من السرقة الى أن أنزل الله تعالى عليه الايه (إنا أنزلنا إليك الكتاب بالحق لتحكم بين الناس بما أراك الله، ولا تكن للخائنين خصيماً ) فتوقف الرسول بعد أن هم بقطع يد اليهودي ,وهذا دليل أن من يعلم النوايا والخبايا هو الله وليس البشر , وكلام د.ش موجه للبشر وليس دعاء تتلوه بينها وبين نفسها وتوجهه لله .


والأمثلة لذلك كثيرة أذكر منها للترهيب لا للترغيب :

أنا رجل بلا قدر...فكوني أنت لي قدري

نزار قباني


قدر أحمق الخطى...سحقت هامتي خطاه

كمال الشناوي



فالمفهوم من تلك الأبيات هو ما يخص القارئ والمستمع ولا يخصه النيه الخاصة بكل كاتب فكما رأينا الظاهر في تلك الأبيات مراحل متطورة من الإلحاد وقد ساقته لذلك العاطفة والضرورة الشعرية والبعد عن مخافة الله فهم قد فنت حياتهم الان وكل منهم سيأخد من الحق مايراه الحق .


فإذا ما قلت لشخص ما ( أنت كالكلب ) فمن المؤكد أنه سيثور ويغضب وأنا لا أقصد من ذلك سوى نعته بالوفاء فهنا فرق بين الظاهر والباطن .
من الأمر فيجب إستخدام الكلمات فيما يخدم العاطفة بشكل أوضح وأجلى حتى يتحد الظاهر مع الباطن ونحصل على مبتغانا.



وبما أننا لا نتحدث عن قصيدة ونتحدث عن مجموعة كلمات والجو الخاص بكتابتها وهو وصف العيون وتشبيهها بالبشر على إختلاف ألوانهم وأفكارهم وأخلاقهم فأنا لا أخالف ذلك فليكتب كل شخص عن مايريد فهناك من كتب عن الحمار والبطيخ وهناك من كتب عن الزهور .



ولكن ما أختلف عليه هو أن ما يميز الشعر النبطي أو اليدوي (العامي) أنه أقرب للجميع في فهمه فيفهمه العالم والجاهل والصغير والكبير ويتمير بالوضوح والقرب من كل العقول بإختلاف مستوياتها ويجب على كاتب هذا النوع من الشعر عدم إستخدام الألفاظ المبهمة التي لا يعلم معناها الكثير وأن يقوم بتوظيف الكلمات بما يخدم العاطفة ودون تكليف وعدم الخلط بين اللهجات العامية المختلفة .


فلا تدفعني الضرورة الشعرية للكتابه باللهجة المصرية مع السعودية مع المغربية أو باللهجة النوبية مع القاهرية مع البدوية أو في بعض الأحيان
الخلط بين الألفاظ العربية الفصحى مع الألفاظ العامية الدارجة ففي هذه الحالة لم نرضي أنصار الفصحى ولا أصحاب العامية وحصلنا على نتاج ادبي عقيم غير مفهوم وغير مصنف أدبياً.

ملاحظات

-هناك العديد من الأخطاء الإملائية والنحوية في كلماتكم موضوع النقد

-الشرح يختلف كثيراً عن المفهوم من الكلمات الأصلية وهذا يعني عدم الدقة في إختيار الألفاظ التي تخدم المعنى والعاطفة .

-يجب أن تكون الكلمات مفهومة دون شرح من البداية وبمجرد شرحها من الكاتب يدل على عدم دقتها في إيصال العاطفة والمعني .

-ننتظر من أشاد بتلك الكلمات أن يقوم هو بشرح ما فهمه وجعله يبدي المزيد من الأعجاب وأن يقوم بتصنيف نفسه من الذين ذكرتهم في مشاركتي الأولى في هذا الموضوع .

-العديد من الذين قاموا بالرد على الموضوع فهموا فقط أنها تتكلم عن العيون ولم يفهموا أن الكاتب يشبه العيون بالانسان .

.

.

.

.

وللحديث بقية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
sh.yousef

المشرف العامavatar

انثى عدد الرسائل : 814
العمر : 30
الوظيفة : أخصائيه تحاليل طبية
المؤهل : بكالوريوس علوم ( كيمياء حيويه ) . دبلوم الكيمياء الحيوية التحليلية
محل الاقامة : قلبى ....... سكنى وراحة بالى
تقيم النشاط :
83 / 10083 / 100

الالتزام بالقوانيين :
100 / 100100 / 100

تاريخ التسجيل : 01/05/2008

مُساهمةموضوع: رد: نقد بنّاء   الإثنين 8 سبتمبر - 21:58

ميرسى دكتور / عنتر على كلامك وأنا معاك فى بعض الكلام

ولكن أنا لا اقصد اننى اكتب ونيتى يعلمها الله

حضرتك بتقول انك شايف فى كلامى تجرأ على ربنا وانا حاولت انى اعمل نفسى لم اقرأ هذه الجمله والعياذ بالله من ذلك

انا اوضحت ان الله سبحانه وتعالى فقط اقدر و اكبر واعلم على ما ينوى البشر قوله او فعله قبل حتى ان يشرعوا به

ولما العيون تدور على صاحب الكون ليس بحثا مديا فى وجود الله كما فسرتها حضرتك

ولكن ماشرحته هو بالفعل ما قصدته

اما باقى الكلام انا فعلا استفدت من نصيحه وجهتها فى كلامك هذا وهو لو اعتبرنا هذا الشعر عاميا فلابد ان يكون مفهوم وبسيط للعامه من الناس ولا يحتوى على معانى مختفيه ويكون لكل واحد فهمه وتفسيره الخاص وسأحاول باذن الله

فى النهايه انا مع حضرتك ونفسى كل اللى دخل كتب رد على هذا الموضوع يدخل ويقدم نقده كما فعلت حضرتك


شكرا لك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
شهد شريف

المشرف العام

انثى عدد الرسائل : 1478
العمر : 36
الوظيفة : *************
المؤهل : ************
محل الاقامة : ************
تقيم النشاط :
90 / 10090 / 100

الالتزام بالقوانيين :
100 / 100100 / 100

تاريخ التسجيل : 02/07/2008

مُساهمةموضوع: رد: نقد بنّاء   الثلاثاء 9 سبتمبر - 2:44

السلام عليكم ورحمة ا

على ما يبدو فقد فاتني الكثير

لقد استمتعت جدا بهذا الحوار



يقول دكتور عنتر: العديد من الذين قاموا بالرد على الموضوع فهموا فقط أنها تتكلم عن العيون


اجل فانا واحدة من اللذين قرأوا الكلمات ولكني لم افهم المعاني


ولكني احسست انها تنقلني الى ذكريات عزيزة على قلبي لذلك علقت عليها بالشكر للدكتورة شيماء

وقلت انها تذكرني بأغنية احبها جدا


شكرا لكم جميعا

د شيماءو د عنتر

وكل من يتحمل الصراحة

_________________


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
د.أحمد درويش
مشرف قسم الشعر والأدب


ذكر عدد الرسائل : 120
الوظيفة : باحث مساعد
المؤهل : M.sc
تقيم النشاط :
0 / 1000 / 100

الالتزام بالقوانيين :
100 / 100100 / 100

تاريخ التسجيل : 01/12/2007

مُساهمةموضوع: رد: نقد بنّاء   الثلاثاء 9 سبتمبر - 12:46

السلام عليكم ورحمة الله

تحية عطره لكل من يشارك في الموضوع وارجو ان يؤتي ثماره على نحو جيد

القصيده

1- يغلب على القصيد ه الطابع العاطفي رغم ان هدف القصيده غير رومانسي وهذا عيب

2- كلماتها سهله والمضمون واضح ولكن يعيبها ان نهايتها لا تتفق مع بدايتها

3- " قالوا يمكن يكون بحر ميمون " والصواب قالوا يمكن تكون بحر ميمون

4- تحتوي القصيده على مواطن بلاغيه واكثرها من التشبيهات مثل العيون قالوا يمكن تكون بحر ميمون

5- وكذلك تحتوي على استعاره مكنيه مثل اتاري العيون بدور على صاحب الكون " والعيون جزء من الانسان وليس في ذلك عيب كما قال د. عنتر لان في الكون ايات تدل على الذات الالهيه كما قال الله "افلا ينظرون الى الابل" وكذلك "وفي انفسكم افلا تبصرون

اما صاحب الكون فانا اتفق مع د. عنتر لان الله خالق الكون وليس صاحبه هكذا مجردا

6- اما بالنسبة لوزن القصيده فهي قريبه من بحر الرجز ولكن فيها كسور وهذا يعتبر ميزه في حق د.ش يوسف لانها على حد قولها ليس لها درايه بعلوم الشعر واني ادعوها لمتابعتي في باب موسيقى الشعر واوزانه لانها تمتلك البذره الصالحه لنمو موهبة الشعر عندها

اما بالنسبة لموضوع النقد القادم فهي قصيده بعنوان " في وصفها " للشاعر الدكتور علي عمر

_________________


*********************

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
شهد شريف

المشرف العام

انثى عدد الرسائل : 1478
العمر : 36
الوظيفة : *************
المؤهل : ************
محل الاقامة : ************
تقيم النشاط :
90 / 10090 / 100

الالتزام بالقوانيين :
100 / 100100 / 100

تاريخ التسجيل : 02/07/2008

مُساهمةموضوع: رد: نقد بنّاء   الثلاثاء 9 سبتمبر - 18:57

السلام عليكم ورحمة ا

اتمنى من دكتور علي ان يتحمل كلامي ورأيي

اولا: عنوان الكلمات يجب ان يكون في استعطافها وعطفها لا في وصفها

ثانيا:اشعر وكانه يعاكس فتاة تمر امامه من الشارع ويقول احبيني احبيني والا قتلتيني


اما العواطف فهو كعادتهم كلهم دائما

احببتها واحبها واعشقها

وهذا ما يوحي لي بعدم صدق المشاعر وضعفها


كم تمنيت ان اعيش لها
ان اقضي نحبي بحبها

هذا ما يزيد شعوري بالبرود فالمبالغة تفقد المعنى



وهذه فكرة يصر عليهاويكررها :انه سيقتل نفسه من اجلها

ان اقضي نحبي لاجلها
ان ازيد عمري من عمرها(نرجسية)
او تجيبني برفض هو قاتلي

وهذه كلها مبالغات مرفوضة لدي



لا تبالي بي فاني يكفيني من حبك اني احبتتكي
(احببتك تكتب هكذا مع كسرة)

تروق لي مثل هذه الافكار فان لم نسعد بحب من نحب يكفي ان نراه سعيدا وهي قمة التضحية



ولكنه يعود ليناقض نفسه ويقول انه سيقتل نفسه ان لم تحبه؟؟؟؟!!!!!!

فهل هناك من احد يستحق الموت من اجله سوى الله

_________________


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
د.عنتر الحسيني
عضو
عضو
avatar

ذكر عدد الرسائل : 16
العمر : 32
الوظيفة : أخصائي تحاليل
المؤهل : بكالوريوس علوم
محل الاقامة : المنصورة
تقيم النشاط :
0 / 1000 / 100

الالتزام بالقوانيين :
100 / 100100 / 100

تاريخ التسجيل : 23/03/2008

مُساهمةموضوع: رد: نقد بنّاء   الثلاثاء 9 سبتمبر - 20:25

قبل غلق هذا الموضوع
.
أطلب من د.احمد درويش شرح وجهة نظره كي نستفيد, فالامر ليس بنقد من أجل النقد ولكن يجب أن ننقد بإسلوب تحليلي وقد بينت وجهة نظري وقمت بالحوار بإفتراض أن هذا الموضوع قابل لتبادل الاراء لا لفرض رأي مع غض النظر عن مدى صحته .


أنا غير مهتم بأي شئ أكثر من الجانب الديني في هذا الأمر

من قال أن الايات الكريمة التي ذكرتها تعني الإبصار المادي ؟
الإبصار في الأيات يشير الى التفكر .. والتفكر نحن مطالبون به ولكن في خلق الله لا في ذاته فكما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :
(تفكروا في خلق الله ولا تتفكروا في ذات الله)
فالتفكر للتقرب للخالق بالعبادة ولإقناع عقول المفكرين بقدرة الله التي ليس لها حدود في كل شيء وليس للتفكر في ذات الله .
وقال عز من قائل :
(لاتدركه الابصار وهو يدرك الأبصار)
وعندما طلب سيدنا موسى من الله أن يراه فقال له تعالى أنه لن يستطيع رؤيته:
(قال رب أرني أنظر اليك قال لن تراني)
وقال تعالى له أيضاً :
(لن تراني ولكن انظر إلى الجبل فإن استقر مكانه فسوف تراني فلما تجلى ربه للجبل جعله دكاً وخر موسى صعقاً)
وهذا دليل أن الجبل لم يتحمل تجلي الله تعالى اليه فتزلزل من هول الموقف فما بالنا نحن البشر وهل نطيق تجلي الله الينا ؟ فليس كمثله شيء . فإستدلالكم هنا ليس له محل من الصحة ومن الخطأ الذريع التسليم بذلك .

ولقد قالت د.ش أن القصد من كلمة العيون هنا هي الإنسان أو الناس عموماً وإذا ما قمنا بالتعويض عن كلمة العيون بالمعنى المراد فسنحصل على الشكل التالي :
أتاري البشر بدور على مالك الكون
وكلمة بدور تعني تبحث والبحث هنا إما مادياً أو مجازياً فبغض النظر عن النية من وراء صياغة تلك الكلمات ولكن المعنى غير مطابق للمقصود فالمعنى يوحي بالبحث المادي سواء بحث مادي عن مكان الخالق أو مجازي بالتفكير العقلي في ذاته والجملة توحي الى أنهم يؤمنون بالله ويبحثون عنه أو لا يعلمون من خلقهم ويبحثون عن خالق الكون وفي الحالات السابقة لا يجوز القول بها بتاتا بالرجوع الى النصوص السابقة .



ودا ايش يكون غير خالق البشر
هنا تم الإستدلال على أن من ملك الكون هو من خلق البشر فمن ملك الكل ملك الجزء من الكل وهذا يؤيد وجهة النظر التي تفترض عدم علم هؤلاء الناس بمن هو خالقهم فبعد ان بحثوا عن من مالك الكون ولم ولن يجدوه فإستدلوا أن من ملك الكون هو من خلق البشر .
بالاضافة الى إسلوب الإشارة فلو قيل عن أحد منا (ودا إيش يكون غير صاحب البيت)مثلا لإعترض على الأسلوب وخصوصاً لو كان مستمعاً لمن قال تلك العبارة , فما بالنا بالله الذي يعلم خائنة الأعين وما تخفي الصدور .
(وتحسبونة هيناً وهو عند الله عظيماً)
فيجب تحري ما نقول ولنتقي الشبهات لنبرأ بديننا ولنجل إسم الله تعالى .



فكما قلت لكم سابقاً هناك خلل في توظيف الكلمات لوصف المشاعر فيجب العمل على إستبدال الكلمات بمترادفات تخدم العاطفة .



أما عن وزن الكلمات بإعتبارها قصيدة فما وجهة نظر د.احمد درويش في تقريبها لبحر الرجز ولم يعدها مثلاً من بحر الكامل لوجود الفاصل ؟
بالإضافة الى أنها غير مقفية ويختلف وزن الصدر عن العجز في كل الأبيات ولماذا لم تقترب أكثر من التفعيلة بعد ضبط القوافي والتبديل بالمترادفات .
.
.
.
.
.
.
واعتذر لمقاطعة د.شهد .
.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
sh.yousef

المشرف العامavatar

انثى عدد الرسائل : 814
العمر : 30
الوظيفة : أخصائيه تحاليل طبية
المؤهل : بكالوريوس علوم ( كيمياء حيويه ) . دبلوم الكيمياء الحيوية التحليلية
محل الاقامة : قلبى ....... سكنى وراحة بالى
تقيم النشاط :
83 / 10083 / 100

الالتزام بالقوانيين :
100 / 100100 / 100

تاريخ التسجيل : 01/05/2008

مُساهمةموضوع: رد: نقد بنّاء   الثلاثاء 9 سبتمبر - 20:33

ميرسى دكتور / عنتر على مدخله حضرتك وبجد فعلا استفدت منها كتير جدا

واقتنعت بكلامك بخصوص هذه النقطه وان كان هذا خظأ منى فى التعبير او التوصيف فاغفر لى لصغر سنى وخبرتى القليله فى هذا المجال موش زى حضرتك ولا الدكتور أحمد درويش

شكرا لكم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
sh.yousef

المشرف العامavatar

انثى عدد الرسائل : 814
العمر : 30
الوظيفة : أخصائيه تحاليل طبية
المؤهل : بكالوريوس علوم ( كيمياء حيويه ) . دبلوم الكيمياء الحيوية التحليلية
محل الاقامة : قلبى ....... سكنى وراحة بالى
تقيم النشاط :
83 / 10083 / 100

الالتزام بالقوانيين :
100 / 100100 / 100

تاريخ التسجيل : 01/05/2008

مُساهمةموضوع: رد: نقد بنّاء   الثلاثاء 9 سبتمبر - 20:56

اما بالنسبه لقصيده الدكتور على عمر

فعندما قرأتها فى أولها احسست انه يوصف حبيبته ويذكر صفاتها ومن اين استمدتها ثم باقى الكلام يدور حول شىء واحد هى حياتى ولا حياه لى بدونها

بس فيه بعض الجمل الحقيقه موش فهمتها واريد من الدكتور على توضيحها

ان أموت منعم باسعادها

يعنى هو واضح ان الحب دا اساسا فى صمت وهى لا تشعر به او دا اللى انا حسيته من الكلام يعنى حب من طرف واحد كما يقولون

جمله أو تجيبنى برفض هو قاتلى طب ازاى وبعدها لا تبالى بى فانى يكفينى من حبك انى احببتكى ودا اللى بيأكدلى كلامى

تكرار جمله أو تجيبنى برفض هو قاتلى

وبعدها فأموت راضيا انى موت لاجل ارضاء حبيتى

يعنى الموت من اجل الحبيب وارد ذكره او كتبته فى الشعر اكيد موش فى الحقيقه عموما القصيده ارى فيها مبالغه وتناقض فى كثير من الجمل


شكرا لك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
aly 0mer
وسام التقدير للنشاط والتميز
وسام التقدير للنشاط والتميز
avatar

ذكر عدد الرسائل : 544
العمر : 34
الوظيفة : عالم كيميائي بالادارة المركزية للمعامل بوزارة الصحه المصرية
المؤهل : دبلومة كيمياء حيوية وتحليلية
محل الاقامة : القاهرة
تقيم النشاط :
80 / 10080 / 100

الالتزام بالقوانيين :
100 / 100100 / 100

تاريخ التسجيل : 13/01/2008

مُساهمةموضوع: رد: نقد بنّاء   الثلاثاء 9 سبتمبر - 23:15

شهد شريف كتب:

السلام عليكم ورحمة ا

اتمنى من دكتور علي ان يتحمل كلامي ورأيي



رأيك وكلامك علي الرحب والسعه دكتور شهد


اولا: عنوان الكلمات يجب ان يكون في استعطافها وعطفها لا في وصفها


:D
بأمانة أنا فعلا إبتسمت لدرجة اني ضحكت فعلا من الجمله دي


ثانيا:اشعر وكانه يعاكس فتاة تمر امامه من الشارع ويقول احبيني احبيني والا قتلتيني


اما العواطف فهو كعادتهم كلهم دائما

احببتها واحبها واعشقه
ا
أوافقك الرأي فالكتابه التي كتبتها ليست بالقوة الكافيه لأن يقال عليها قصيده وما هي إلا محاولات بائسة للكتابه



وهذا ما يوحي لي بعدم صدق المشاعر وضعفها

صدق المشاعر وكذبها مسائل نسبيه تختلف من شخص لاخر
ولكني اري ان المشاعر الحقيقيه قد تجعل من لا يجيد الكتابه لان ينظم شعرا او يكتب نثرا ادبيا
وانا لا اجيد الكتابه سيدتي


كم تمنيت ان اعيش لها
ان اقضي نحبي بحبها

هذا ما يزيد شعوري بالبرود فالمبالغة تفقد المعنى



وهذه فكرة يصر عليهاويكررها :انه سيقتل نفسه من اجلها

ان اقضي نحبي لاجلها
ان ازيد عمري من عمرها(نرجسية)
او تجيبني برفض هو قاتلي

وهذه كلها مبالغات مرفوضة لدي



أنا اري ان المبالغه ليست الا تأكيد للمعني
وإن كانت تخدم العنوان الذي اقترحتموه في البدايه (( في استعطافها ))
انا اتفق معكي سيدتي انها فيها مبالغه ولكنها ليست الا استخراج لمشاعر دفينه لتؤكد نفس المعني
لا تبالي بي فاني يكفيني من حبك اني احبتتكي
(احببتك تكتب هكذا مع كسرة)

تروق لي مثل هذه الافكار فان لم نسعد بحب من نحب يكفي ان نراه سعيدا وهي قمة التضحية


الله أكبر
أخيرا حاجه عجبتك في اللي كتبته
أنا شاكر جدا للظروف اللي هدتني لاني اكتب الجمله دي اللي عجبتك قوي


ولكنه يعود ليناقض نفسه ويقول انه سيقتل نفسه ان لم تحبه؟؟؟؟!!!!!!

أنا قلت هقتل نفسي ؟؟؟؟؟؟؟؟
وربنا ما حصل

فهل هناك من احد يستحق الموت من اجله سوى الله
حاشا لله
هذا الموضوع بالذات كنت قد اختلفت فيه مع دكتور عنتر الحسيني ووضحت وجهه نظري فيه علي هذا الرابط
http://clinicalanalysis.healthgoo.com/montada-f39/topic-t4530.htm


وفي النهايه طبعا انا بحسد نفسي اني قدرت اكتب قصيده تنول شرف ان حضرتك تفكري فيها وتنظري ليها بعين النقد
مشكورة جدا د . شهد
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
aly 0mer
وسام التقدير للنشاط والتميز
وسام التقدير للنشاط والتميز
avatar

ذكر عدد الرسائل : 544
العمر : 34
الوظيفة : عالم كيميائي بالادارة المركزية للمعامل بوزارة الصحه المصرية
المؤهل : دبلومة كيمياء حيوية وتحليلية
محل الاقامة : القاهرة
تقيم النشاط :
80 / 10080 / 100

الالتزام بالقوانيين :
100 / 100100 / 100

تاريخ التسجيل : 13/01/2008

مُساهمةموضوع: رد: نقد بنّاء   الثلاثاء 9 سبتمبر - 23:32

sh.yousef كتب:
اما بالنسبه لقصيده الدكتور على عمر

فعندما قرأتها فى أولها احسست انه يوصف حبيبته ويذكر صفاتها ومن اين استمدتها ثم باقى الكلام يدور حول شىء واحد هى حياتى ولا حياه لى بدونها

بس فيه بعض الجمل الحقيقه موش فهمتها واريد من الدكتور على توضيحها

ان أموت منعم باسعادها

ما الخفي غير الجلي وراء هذه العبارة د . ش . يوسف ؟



يعنى هو واضح ان الحب دا اساسا فى صمت وهى لا تشعر به او دا اللى انا حسيته من الكلام يعنى حب من طرف واحد كما يقولون




لو نظرتي للكتابه علي انها من شخص يري حبيبته ولا يستطيع ان يخاطبها هل يستقيم المعني في ذهن القارئ ؟ ولو نظرتي علي انها من شخص يستعطف رضا حبيبته كي تسامحه هل يستقيم المعني ؟
ولو نظرتي علي انها من شخص بينه وبين حبيبته مشكله اودت بقصتهما الي نهايه غير سعيده وهو يحاول ان يعيد الاحداث ليسترجع ما كان هل يستقيم المعني ؟

هناك احتمالات كثيرة غير ان تكون المشاعر من شخص يحب حبا من طرف واحد وحبيبه لا يشعر به



جمله أو تجيبنى برفض هو قاتلى طب ازاى وبعدها لا تبالى بى فانى يكفينى من حبك انى احببتكى ودا اللى بيأكدلى كلامى

تكرار جمله أو تجيبنى برفض هو قاتلى

وبعدها فأموت راضيا انى موت لاجل ارضاء حبيتى

يعنى الموت من اجل الحبيب وارد ذكره او كتبته فى الشعر اكيد موش فى الحقيقه عموما القصيده ارى فيها مبالغه وتناقض فى كثير من الجمل


المبالغه موجودة والتناقض في الالفاظ موجود
ولكن ليس هناك تناقض في المعني
فالمعني واضح
حبيب يعشق حبيبته حتي الثماله
ولا يري الحياة بدونها
لأنها وبمنتهي البساطه هي حياته
فلو ضاعت منه برضاها فهو سعيد انه ارضاها
ولو ضاعت منه ضاعت حياته
ولا يري في ضياع حياته في سبيل اسعادها الا انه سيزداد حبا لها


شكرا لك

ومشكورة جدا يا د.ش.يوسف علي تعليقك الجميل ونقدك الذي امتاز بمنتهي الرقه والذوق
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
شهد شريف

المشرف العام

انثى عدد الرسائل : 1478
العمر : 36
الوظيفة : *************
المؤهل : ************
محل الاقامة : ************
تقيم النشاط :
90 / 10090 / 100

الالتزام بالقوانيين :
100 / 100100 / 100

تاريخ التسجيل : 02/07/2008

مُساهمةموضوع: رد: نقد بنّاء   الأربعاء 10 سبتمبر - 4:42

السلام عليكم ورحمة ا

دكتور علي اني لست انقد فقد قلت منذ البداية

اسمحوا لي ادخل في هذا الحوار والنقاش معكم

لا من اجل النقد فانا لست ممن يستطيعون ذلك ولكن لابداء الراي والمناقشة

وتصحيح بعض الافكار التي تدور في خلدي

واظن انكم خير من يساعدني على ذلك



اذا ما قلته كان مجرد رايي الشخصي وليس نقدا


ما اوحى اللي بانك ستقتل نفسك من اجلها هو قولك

ان تجيبيني برفض هو قاتلي

فأموت راضيا قانعا أني مت لأجل إرضاء حبيبتي



وبعد هذا دكتور علي فان دوري قادم

وعندها قل في رايك كما ترى

_________________


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
aly 0mer
وسام التقدير للنشاط والتميز
وسام التقدير للنشاط والتميز
avatar

ذكر عدد الرسائل : 544
العمر : 34
الوظيفة : عالم كيميائي بالادارة المركزية للمعامل بوزارة الصحه المصرية
المؤهل : دبلومة كيمياء حيوية وتحليلية
محل الاقامة : القاهرة
تقيم النشاط :
80 / 10080 / 100

الالتزام بالقوانيين :
100 / 100100 / 100

تاريخ التسجيل : 13/01/2008

مُساهمةموضوع: رد: نقد بنّاء   الأربعاء 10 سبتمبر - 14:15

علي الرحب والسعة د . شهد
You are welcome
المشجع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
ريهام شاهين
عضو
عضو
avatar

انثى عدد الرسائل : 167
العمر : 33
الوظيفة : كيميائيه
المؤهل : بكالوريوس علوم
محل الاقامة : المنصوره
تقيم النشاط :
0 / 1000 / 100

الالتزام بالقوانيين :
0 / 1000 / 100

تاريخ التسجيل : 28/01/2008

مُساهمةموضوع: رد: نقد بنّاء   الأربعاء 10 سبتمبر - 18:25

السلام عليكم
طبعا انا بحييى د/على على موضوعه واحب انى اعلق من وجهه نظرى ومن خلال قراتى واحساسى مع العلم انى زى ما قولت قبل كده انى لا املك الثقافه والدراسه فى بحور الشعر زى اساتذه المنتدى فانا بترك ليهم النقطه دى
انا شايفه ان عنوان الموضوع فى وصفها مناسب لانى دكتور على بدا بوصف الانسانه اللى بيحبها وازاى هو شايفها وازاى مواصفتها دى مأثره فيه
اما بالنسبه لجمل الموضوع فى بعض الجمل انا مش فهماها زى
من التعيم وجودها
من الجنه نظراتها

وبعد كده الكلام واضح بانه بيحب انسانه ومنتظر منها انها تقابل حبه بالايجاب او بالرفض الذى هو قاتله وانا فهمت قاتله هنا بانه انساس احساسه هو اللى بيحرك كل شئ جواه ورفضها ليه قتل لاحساسه يعنى زى انسان حى ميت لانه عايش من غير الاحساس اللى اتمناه من محبوبته مش انه يموت نفسه مش بس كده كمان هو راضى برفضها ليه لو ده هيسعدها وده لان الى بيحب بجد بيحب يشوف اللى بيحبها سعيده حتى لو على حسابه
وفى النهايه بشكر د/على لان الاحساس وصلنى وانا بقرا الموضوع وانشاله استفيد من تعليقات باقى اعضاء المنتدى واساتذته
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
aly 0mer
وسام التقدير للنشاط والتميز
وسام التقدير للنشاط والتميز
avatar

ذكر عدد الرسائل : 544
العمر : 34
الوظيفة : عالم كيميائي بالادارة المركزية للمعامل بوزارة الصحه المصرية
المؤهل : دبلومة كيمياء حيوية وتحليلية
محل الاقامة : القاهرة
تقيم النشاط :
80 / 10080 / 100

الالتزام بالقوانيين :
100 / 100100 / 100

تاريخ التسجيل : 13/01/2008

مُساهمةموضوع: رد: نقد بنّاء   الأربعاء 10 سبتمبر - 23:05

أولا أنا بشكر د. ريهام شاهين علي ردها وتعليقها علي ما كتبت

ثانيا أنا لا أجد ما أقوله بعدما قالت الدكتورة ريهام لأنها وبحق قد ذكرت ما عجزت أنا عن قوله وشرحت أبيات انا كاتبها بطريقه لم أستطع أن أشرحها بنفس الطريقه البسيطه والبليغه في نفس الوقت

ثالثا الجملتين الغير مفهومين احداهما خطأ كتابي

وتصحيحه
من النعيم وجودها

والأخري تشبيه
من الجنة نظراتها
تشبيه خفي بحور العين اللواتي في الجنة

وأخيرا أكرر شكري وتقديري لكل من علق أو كتب كلمه في وصف كتابتي حينما وصفتها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
د.أحمد درويش
مشرف قسم الشعر والأدب


ذكر عدد الرسائل : 120
الوظيفة : باحث مساعد
المؤهل : M.sc
تقيم النشاط :
0 / 1000 / 100

الالتزام بالقوانيين :
100 / 100100 / 100

تاريخ التسجيل : 01/12/2007

مُساهمةموضوع: رد: نقد بنّاء   الخميس 11 سبتمبر - 23:28

السلام عليكم وحرمة الله وبركاته

القصيده رومانسيه وتتميز بسلاسة الالفاظ ولكن

1- من الجنة نظراتها ... معنى غير واضح لانه ليس على القارئ ان يرى ما بداخل الشاعر بانه يقصد ان يشبه حبيبته بالحور العين وليس هناك ما يدل على ذلك اصلا في سائر القصيده . والافضل ان يقول " من الجنة ريحها "

2- القصيده غير موزونه ولو عدل فيها كثير من الجمل يمكن ان توزن نسبيا مثل " من الحياة تبسمها ... بل ان الحياة بها" وتتزن لو قال " من الحياة هي ... بل الحياة بها " هذا لمجرد المثل
وهذه الجمله اساسا فيها خطأ شرعي لان الحياة لا تقوم بسبب احد مهما كان

3- ان اموت منعم باسعادها " والافضل ان يقول " ان اموت لاجلها " تكون موزونه اكثر " ومن ناحية المعنى سيكون افضل لسببين
الاول : لانه ليس هناك نعيم مع الموت ولكن هناك تضحيه
والثاني : لو افترضنا ان الذي يحبها تحبه هي الاخرى فكيف تسعد بموته

وبالنسبه لموضوع النقد القادم فهي قصيده رائعه بعنوان "آه لو تعشقين ياعمري
للشاعر الدكتور علاء "

_________________


*********************

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
شهد شريف

المشرف العام

انثى عدد الرسائل : 1478
العمر : 36
الوظيفة : *************
المؤهل : ************
محل الاقامة : ************
تقيم النشاط :
90 / 10090 / 100

الالتزام بالقوانيين :
100 / 100100 / 100

تاريخ التسجيل : 02/07/2008

مُساهمةموضوع: رد: نقد بنّاء   الأحد 14 سبتمبر - 2:39

:
السلام عليكم ورحمة ا



اه لو تعشقين يا عمري



شكرا جدا للدكتور علاء على هذه القصيدة

وشكرا جدا للدكتور احمد درويش على هذا الاختيار

اسم القصيدة الرائع وحده كاف لان يدل على محتواها



الافكار والتعبير عنها كان رائعا ومرتبا بشكل سلس فهو في البداية يدعوها الى العشق

ثم ييبن انه عاشق ويصف لنا مدى عشقه ويعد ذلك يصف الحب الذي سيجمعهما معا

وهذا ترتيب متميز للافكار



************


لقد نجح الدكتور علاء في اختراق عواطفنا لانه لمس قلوبنا بما اخرج من قلبه

لقد استطاع بكل سلاسة كسب تعاطفنا فالعاطفة الصادقة ادت دورها في النص

وهذا ما اكسب الافكار اهميتها فلا قيمة للافكار دون العاطفة

وما لاءم العاطفة اكثر استخدامه لاحرف الهمس فانسجمت تلك الحروف في الكلمات

لتخرج موسيقى رائعة



*************


اما الصور البلاغية فحدث عنها ولا حرج

انت قمر الليل ونجوم السماء

دفنت اشتياقي

الحب سلطان وغيرها


وهو يزاوج في الكتابة بين اسلوب الخبر والانشاء فلا تشعر بملل



************

ولكن يؤخذ عليه الاخطاء الاملائية المتكررة في القصيدة

اة(اه)

انتي(انت)

اهواكي(اهواك)


وكذلك جملة كم جرحت وهل يداوي الجرح غير سواكي

اظن لو كانت (كم جرحت وهل يداوي الجرح سواك) لكانت افضل




هذا رأيي اتمنى ان اكون قد وفقت فيه وانتظر رايكم فيه



واعتذر ان ورد ما يزعج الدكتور علاء فيه

_________________


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
ola

المشرف العامavatar

انثى عدد الرسائل : 695
العمر : 32
الوظيفة : اخصائية تحاليل طبيه
المؤهل : دبلوم الكيمياء الحيوى التحليليه
محل الاقامة : المحله الكبرى
تقيم النشاط :
86 / 10086 / 100

الالتزام بالقوانيين :
100 / 100100 / 100

تاريخ التسجيل : 22/03/2008

مُساهمةموضوع: رد: نقد بنّاء   الأحد 14 سبتمبر - 13:04

بداية لست بمن ينقد وهذه مجرد وجهة نظر يمكن اخذها فى الاعتبار وايضا يمكن تجاهلها

****************************************

وجود الآهات الثلاثه فى بداية القصيده أعتقد انه ليس من الضرورى . ووجودهم يضعف ولا يقوى

وان كان ولابد من وجودهم من وجهة نظر الكاتب فينقصهم الترتيب فمثلا :

آه لو تعشقين فى البدايه على اساس انها عنوان القصيده

وآه لو تعرفين نهايتهم لمدخله بعد ذلك آه لو تعرفين مقدار حبى

****************************

كم رفعت يدى لربى بالدعاء

أعتقد انه كان الأولى بالكاتب ان يقول على سبيل المثال "كم كنت أهفو بالدعاء"

فهذا يثرى مما قاله أكثر لأنها تناسب ما قبلها عندما تفضل سيادته وقال

" كم عشت أحلم باللقاء "

********************

اهواكى وكم عذبنى هواكى

تعبير من الكاتب رائع جدا يستحق عليه كل التقدير

وكم جرحت وهل يدوى الجرح غير سواكى

أتفق مع الدكتوره شهد فيما قالته بخصوص هذا البيت

وكم عذبنى السؤال ليتنى اطلب المحال

أعتقد ان وجود السؤال مع التمنى فى نفس الجمله ليس فى محله الصحيح وايضا يقلل من قيمة البيت

هذا بالاضافه الى الأخطاء الاملائيه واللغويه

******************

وبخصوص الاحساس العام للقصيده

فقد تفضل سيادته وقدم قصيده من نوعية أقصر الطرق الى القلب
فالاحساس العام للقصيده اكثر من رائع

ويؤخذ للكاتب ايضا غياب عنصر الغموض الذى يوفر الجهد على القارئ فى فهم معانى القصيده

*******************

وأخيرا دكتور / علاء
تقبلو ا فائق الاحترام ووافر التقدير



_________________



********************



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
ريهام شاهين
عضو
عضو
avatar

انثى عدد الرسائل : 167
العمر : 33
الوظيفة : كيميائيه
المؤهل : بكالوريوس علوم
محل الاقامة : المنصوره
تقيم النشاط :
0 / 1000 / 100

الالتزام بالقوانيين :
0 / 1000 / 100

تاريخ التسجيل : 28/01/2008

مُساهمةموضوع: رد: نقد بنّاء   الأربعاء 17 سبتمبر - 20:15

السلام عليكم

اولا انا طبعا بحيى د/علاء على موضوعه لانه فعلا جميل جدا وبالذات احساسه الرائع وكلماته الرقيقه
ثانيا انا بأييد طبعا ان تكرار الكلمات او الجمل التى لها نفس المعنى يضعف الاسلوب وبشارك فى الراى د/علا و د/شهد فى اختيارهم للجمل البديله زى

كم جرحت وهل يداوي الجرح سواك
كم كنت أهفو بالدعاء

واخيرا طبعا احب اقول ان احساسى بالقصيده من وجهه نظرى غلب على على حاجات كتير يمكن تكون محل نقد وبشكر د/علاء على موضوعه الرائع
وفى النهايه بجييى د/احمد درويش على اختياره
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
د.أحمد درويش
مشرف قسم الشعر والأدب


ذكر عدد الرسائل : 120
الوظيفة : باحث مساعد
المؤهل : M.sc
تقيم النشاط :
0 / 1000 / 100

الالتزام بالقوانيين :
100 / 100100 / 100

تاريخ التسجيل : 01/12/2007

مُساهمةموضوع: رد: نقد بنّاء   الجمعة 19 سبتمبر - 23:48

السلام عليكم ورحمة الله

الغريب ان هذه القصيده جميله حقا ولم اجد عليها تعليقا كثيرا من النقاد او متذوقي الشعر

لا ادري ما السبب ؟‍‍‍

اولا : القصيده تتميز بتدفقها ووحدة موضوعها وانها موزونه لحد كبير ولكن بها كسور
ثانيا : يعيب القصيده شيوع الاخطاء النحويه فيها الى حد كبير منها كمثال وليس الحصر
آه لو تعرفين مقدار حبي (والصواب) آه لو تعرفي مقدار حبي
لان الفعل تعرفي مجزوم لانه فعل شرط

عاش سجين (والصواب) عاش سجيناً لانه حال

واخيرا اشكر الدكتور علاء على قصيدته الرائعه

اما بالنسبة لموضوع النقد القادم فهي قصيده جميله جدا بعنوان مرسال الهوى للشاعره الدكتوره ريهام شاهين
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
د.أحمد درويش
مشرف قسم الشعر والأدب


ذكر عدد الرسائل : 120
الوظيفة : باحث مساعد
المؤهل : M.sc
تقيم النشاط :
0 / 1000 / 100

الالتزام بالقوانيين :
100 / 100100 / 100

تاريخ التسجيل : 01/12/2007

مُساهمةموضوع: رد: نقد بنّاء   السبت 6 ديسمبر - 9:26

كنت اتمنى ان يستمر هذا الموضوع ولكن لا ادري

ما سبب توقفه الى هذا الحد فلماذا لم يبدي احد رأيه في قصيدة الدكتوره ريهام

وكأنكم غضبتم من هذا الموضوع وظننتم فيه ظن السوء.


انا في انتظار نقدكم على قصيده بعنوان (احببتها) للدكتور احمد درويش

_________________


*********************



عدل سابقا من قبل د.أحمد درويش في الإثنين 8 ديسمبر - 20:09 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
شهد شريف

المشرف العام

انثى عدد الرسائل : 1478
العمر : 36
الوظيفة : *************
المؤهل : ************
محل الاقامة : ************
تقيم النشاط :
90 / 10090 / 100

الالتزام بالقوانيين :
100 / 100100 / 100

تاريخ التسجيل : 02/07/2008

مُساهمةموضوع: رد: نقد بنّاء   السبت 6 ديسمبر - 9:35

لا ابدا دكتور/ احمد درويش

ولكن غياب حضرتك وعدم طرح مواضيع قصائد جديدة هو ما شغلنا عن الموضوع

مرحبا بعودتك وإعادة تفعيل هدا الموضوع الفعال

_________________


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
ريهام شاهين
عضو
عضو
avatar

انثى عدد الرسائل : 167
العمر : 33
الوظيفة : كيميائيه
المؤهل : بكالوريوس علوم
محل الاقامة : المنصوره
تقيم النشاط :
0 / 1000 / 100

الالتزام بالقوانيين :
0 / 1000 / 100

تاريخ التسجيل : 28/01/2008

مُساهمةموضوع: رد: نقد بنّاء   الثلاثاء 9 ديسمبر - 22:43

السلام عليكم ورحمه الله
طبعا احب اولا انى ابارك وارحب بعوده د/ احمد بعد الغيبه الطويله دى فحمدلله بالسلامه
وثانيا بالنسبه لموضوع احببتها
انا طبعا مش ناقضه ولكن انا علقت على احساسى وتفاعلى مع القصيده
الاحساس والكلمات والكاتب مفيش خلاف عليهم
واتمنى انى اقرا لحضرتك دايما
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
شهد شريف

المشرف العام

انثى عدد الرسائل : 1478
العمر : 36
الوظيفة : *************
المؤهل : ************
محل الاقامة : ************
تقيم النشاط :
90 / 10090 / 100

الالتزام بالقوانيين :
100 / 100100 / 100

تاريخ التسجيل : 02/07/2008

مُساهمةموضوع: رد: نقد بنّاء   الأربعاء 17 ديسمبر - 18:46

احببتها احببتها حقا القصيدة احببتها

عذرا دكتور / أحمد كنت قد كتبت تعليقا على القصيدة ولن اقول نقداً لاني

قد وضحت سابقا انه ليس بمقدوري النقد فانا فقط ابدي الرأي ولكن عندما جئت ابعثه طااااااااار

************

يبتدأ الدكتور احمد افكاره بتسلسل فهو يبين انه قد وقع في العشق

ثم يبين ما يليه في تسلسل رائع للافكار من فراق وامل والم

وهنا مصدر الافكار هو القلب والتجربة التي عاشها الشاعر وهي فعلا مؤثرة

************

من ناحية العواطف جدا استطاعت كلمات القصيدة اختراق قلوبنا وعني لقد عدت أقرأها مرة تلو مرة

ألم أقل لكم ان قلب الشاعر وتجربته هي مصدر الافكار فبينت صدق العواطف

***********

الموسيقى تجلب جدا وتردد الكلمات بانسجام رائع مما يكسبها رقة وعذوبة

***********

الكلمات فيها منتقاة ولكن لم تعجبني كلمة صار في

صار القلب معلقا

لو كانت غدا لكانت افضل

فالغدو من التبكير والتجربة في القصيدة تدل على مراهق في اول عمره

او تجربة مراهقة فهذه تتفق مع تلك ولا اختلاف في الوزن

***********

اما عن البلاغة فحدث ولا حرج

النار تبكي

الغصن يبكي

وقد اعجبني السطر الاخير

الغصن يبكي ان فارق حضنه

غصن الندى

جدا يبكي وينوح ايضا ألم اقل لكم أن الفراق صعب صعب جدا جدا

هذا هو رأيي ولا أدري ان اصبت ام لااااااااااااااااا

_________________


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
أحمد الشريف
عضو
عضو
avatar

ذكر عدد الرسائل : 17
العمر : 30
الوظيفة : مهندس مدنى
المؤهل : بكالوريوس هندسه
محل الاقامة : سكن خيالى وعايش فى بالى
تقيم النشاط :
0 / 1000 / 100

الالتزام بالقوانيين :
100 / 100100 / 100

تاريخ التسجيل : 16/12/2008

مُساهمةموضوع: رد: نقد بنّاء   الأربعاء 17 ديسمبر - 22:50

السلام عليكم أحبتى
حقا الموضوع رائع جدا
نادرا ما أجد هذا الأسلوب الراقى فى الحوار
وأفضل ما وجدت تقبل الرآ الآخر الذى نفتقده فى زمننا هذا كثيرا
الفكره ممتازه وبارك الله فيك د أحمد على هذا المجهود
لعل هذا يصل بنا لعظيم الإستفاده
ولى رأى
القصيده تتحدث عن حب ولإراق ومدى المعاناه من الفراق
ولكن هل تكتب القصيده لهذا فقط
القارىء العام عندما يقرأ ستفد من ماذا
يجب أن أعطيه فكره أو مشكله وأتدرج معه فيها من بدايه
وتسلسل وحبكة فنيه وهلى الذوره
ثم انساب معاه حتى يصل لاستفاده فى النهايه
لكن أن أكتب القصيده بلا هدف سوى ألم الحب فرأيى أنه يتعب القارىء
ويعطه فكرة حزينه عن الحب
لابد أن نحب ولكن نحب ماذا ولماذا وكيف ؟
آسف إن أطلت وهذا رأيى ليس إلا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
شهد شريف

المشرف العام

انثى عدد الرسائل : 1478
العمر : 36
الوظيفة : *************
المؤهل : ************
محل الاقامة : ************
تقيم النشاط :
90 / 10090 / 100

الالتزام بالقوانيين :
100 / 100100 / 100

تاريخ التسجيل : 02/07/2008

مُساهمةموضوع: رد: نقد بنّاء   الخميس 18 ديسمبر - 16:07

اسمح لي ان اختلف مع حضرتك جدا دكتور/ أحمد الشريف فيما قلت

لو كل قصيدة سنبدأ بها من أول القصة الى اخرها لغاب الخيال من ذهن القارئ

فمثلا عندما قرأت قصيدة الدكتور / أحمد درويش تخيلتها بخيالي من وقع تجربة ما مرت عليّ

واعتقد هكذا حضرتك وباقي الزملاء كل منا يتخيل الموقف بأسلوب مختلف يندمج مع عواطفه وأحاسيسه

وهذا ما يلهب المشاعر حقا ويثير فينا الاحاسيس الكامنة لكن لو بدأنا لنا من البداية الى النهاية

فهذه التفاصيل الدقيقة ستملل القارئ وتحد من خياله وتفقد عنصر التشويق والإثارة

وهناك مثل انجليزي يقول

Don't leave the forest for every tree

ملخصه بالعربية لا تترك الغابة بالوقوف عند كل شجرة

فلو وقفنا عند كل شجرة لفقدنا المنظر العام للغابة وهو الأجمل

هذا رأيي الشخصي ولا أدري ما رأي باقي الأعضاء

_________________


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
أحمد الشريف
عضو
عضو
avatar

ذكر عدد الرسائل : 17
العمر : 30
الوظيفة : مهندس مدنى
المؤهل : بكالوريوس هندسه
محل الاقامة : سكن خيالى وعايش فى بالى
تقيم النشاط :
0 / 1000 / 100

الالتزام بالقوانيين :
100 / 100100 / 100

تاريخ التسجيل : 16/12/2008

مُساهمةموضوع: رد: نقد بنّاء   الخميس 18 ديسمبر - 17:12

شكرا جزيلا دكتوره / شهد
رأيك حقا يهمنى جدا
ولكنى
لم أقل أن أبدأ من البدايه
وأنه لابد أن انتهى إلى النهايه
الشعر كما يعرف إحساس ومشاعر
ولكن لابد من وصول شىء للقارىء استمتاع
الاستماع بخلق موضوع من خلال الموقف الذى أعيشه
لابد للقارىء أن يصل لشىء من شعرى
لا أن يقرأ فيصاب بشعور معين وانتهى الأمر على هذا
لابد أن يتحرك القارىء معى أن يصل لشىء كان قد فقد منه أو أنه ليس عنده
أصنع بوابه من داخلى من داخل شعورى وأصنع له نورا أو نارا
نورا يحيى مشاعره أو نارا تلهب مشاعره
لابد أن نحييى قصائدنا حتى تتحرك وتتكلم هى بدون أن يتكلم الشاعر
تريحه وتصل به للذروه
دمتى بالخير وبحفظ الرحمن
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
د.أحمد درويش
مشرف قسم الشعر والأدب


ذكر عدد الرسائل : 120
الوظيفة : باحث مساعد
المؤهل : M.sc
تقيم النشاط :
0 / 1000 / 100

الالتزام بالقوانيين :
100 / 100100 / 100

تاريخ التسجيل : 01/12/2007

مُساهمةموضوع: رد: نقد بنّاء   السبت 20 ديسمبر - 19:58

السلام عليكم ورحمة الله

في البدايه احب ان اشكر الدكتوره شهد على اهتمامها البالغ بموضوع نقد بناء وارجو ان يكون جميع الاعضاء بنفس قدر اهتمام الدكتوره شهد فلعا جزيل الشكر
وكذلك اشكر المهندس احمد على مشاركته وارحب به في سوق النقد الشعري امتثالا بسوق عكاظ قديما
وقبل ان اعلق على قصيدتي ينبغي ان اعلق على قصيدة الدكتوره ريهام والذي كنت اتمنى ان لا يتجاهلها بقية الاعضاء


القصيده بعنوان (مرسال الهوى
القصيده رومانسيه يغلب عليها طابع الوحده يميزها سلاسة الالفاظ والكلمات , فيها كثير من الاستعارات المكنيه
واهم ما يميز اسلوب الكتابه انها تدل على فطنة الشاعر وذكائه لاستخدامه الرموز في التعبير ثم فك شفرتها في النهايه

يعيب القصيده كسور الوزن
وكذلك هذا التعبير
فيأهل الحب اين قلبي
هل المقصود بالقلب هنا الحبيب ام القلب نفسه ؟
الواضح من خلال التعبير هنا ان المقصود بالقلب هو الحبيب وليس القلب لان الانسان بدون القلب ليس بانسان وكيف يبحث سر الحياة وهو القلب عن الانسان
واذا كان المقصود بالقلب هو الحبيب او الحب فكيف اطلب منه البحث عني ولم اعرف اين مكانه اصلا ولذلك فوجود السؤال هنا ليس في محله اذا اردنا تكملة السياق كما هو
والا نترك السؤال ثم نغير من السياق كما يلي
فيا اهل الحب اين قلبي
اين موطني ومولدي واميري
فهل اجده يوما في مكاتيبي
وهل يلاقي مرساله مراسيلي

وكذلك نجد ان الوزن قد استقام في اخر شطرين وهما
فهل اجده يوما في مكاتيبي
وهل يلاقي مرساله مراسيلي

وفي النهايه اشكر الدكتوره ريهام على احساسها وكلماتها وارجو لها المزيد من التقدم والرقي في عالم الشعر

واخيرا اختم بالتعليق على ما جاء من رد من المهندس احمد الشريف واقول

لك كل الاحترام والتقدير ولكن احب ان اقول ان

القصيده حلقة في مسلسل او جزء من ديوان كامل يحتوي مجموعة قصائد تكمل بعضها بعضا لعنوان كبير فكل قصيدة مثلا تحتوي على عنصر او مجموعة عناصر لموضوع كبير مثل الحب وهو موضوعنا ففيه عناصر كثيره منه الحب الصادق والكاذب , القصه الناجحه واخرى فاشله , فيها الحزن والفرح , الفراق واللقاء ...الخ
فليس معنى ان اقرأ قصيدة ما ان اقرأ فيها كل عناصر الموضوع
ولنا في الشعراء قدوة واسوه فمثلا عنتره كان يتغزل في عبلة في قصيدة ما وفي اخرى كان يوصف مدى اشتياقه اليها والم البعد عنها وفي اخرى يصف جفاء عمه وتعنته في ارتباطه بعبله وكلها قصائد في الحب وكذلك كما قالت الدكتوره شهد
ولك جزيل الشكر هذا مجرد للايضاح وليس الدفاع
عنوان النقد القادم قصيده بعنوان (اياك والحب ياقلبي فالحب غادر )للدكتوره زهره

_________________


*********************

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
أحمد الشريف
عضو
عضو
avatar

ذكر عدد الرسائل : 17
العمر : 30
الوظيفة : مهندس مدنى
المؤهل : بكالوريوس هندسه
محل الاقامة : سكن خيالى وعايش فى بالى
تقيم النشاط :
0 / 1000 / 100

الالتزام بالقوانيين :
100 / 100100 / 100

تاريخ التسجيل : 16/12/2008

مُساهمةموضوع: رد: نقد بنّاء   السبت 20 ديسمبر - 21:41

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
دكتور أحمد شكرا جزيلا لردك الجميل
أتفهم ما قلت وبهذا نقف على أرض مشتركه
مقصدى لم يكن عدم ذكر كل العناصر
وإنما مقصدى هو النص نفسه
بمعنى عدم جعل القصيده سرد فقط
بمعنى أنه لابد أن يتحرك ويتغير ويتبدل شىء عند قراءه القصيده
بمعنى عند وجودى فى حالة شجن لابد ألا تكون القصيده هو ذكر حالة الشجن فقط بسرد الموقف ذاته
وإنما صياغته بطريقه فيها بداية ونهايه وحبكة فنيه قويه
وهذا رأيى والله أعلم
أشكرك على حوار البديع
بحق أستفد كثيرا عند قراءة تعليق لك
فلا تحرمنا من هذا دوما
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
شهد شريف

المشرف العام

انثى عدد الرسائل : 1478
العمر : 36
الوظيفة : *************
المؤهل : ************
محل الاقامة : ************
تقيم النشاط :
90 / 10090 / 100

الالتزام بالقوانيين :
100 / 100100 / 100

تاريخ التسجيل : 02/07/2008

مُساهمةموضوع: رد: نقد بنّاء   الأحد 21 ديسمبر - 4:53

شكرا لك جدا دكتور أحمد درويش على الرد الجميل

وكذلك أود أن أقول لحضرتك أنه لا داعي للشكر على الاهتمام فهذا أقل واجب

ولكن لي طلب ورجاء عند طرح موضوع قصيدة للنقد وضع الرابط لأن ذلك يسهل على الاعضاء

واسمح لي أن اضع الرابط هذه المرة

إياك والحب يا قلبي فالحب غادر

لكن وحياتك هو انت مستصقدنا هذه الفترة في اختياراتك ولا ايه؟ مش كافي اللي احنا فيه

_________________


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
 
نقد بنّاء
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 2انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتديات التحاليل الطبية :: الأقسام العامة :: منتدى الشعر والأدب-
انتقل الى: